Defiende a capa y espada, frente a cualquier crítica o sospecha, la propuesta de María Dolores de Cospedal de eliminar el sueldo de los diputados de las Cortes de CLM. Y es que el presidente del parlamento castellano-manchego y número dos de la presidenta, Vicente Tirado, está convencido de que ni más ni menos que «el 90 por 100 de la ciudadanía apoya la medida, entre ellos militantes y votantes socialistas». Puede prometer «y prometo» que no se abusará del sistema de dietas en las Cortes, como ya ocurriera 20 años atrás, en tiempos de infausto recuerdo. Y, además, dice con orgullo que su presupuesto es 500 millones de las antiguas pesetas más barato del que le dejó el PSOE; eso es 2.000 millones de pesetas de ahorro en esta legislatura, que daría para construir un centro de salud y un colegio. Cuando le preguntamos por las palabras de la presidenta del PSOE en encastillalamancha.es sobre que era una «marranada» la supresión del sueldo de sus señorías con la legislatura ya empezada, su respuesta no se hizo esperar: «¿Cuándo los Gobiernos a los que perteneció Matilde Valentín cambiaban las reglas a mitad del partido no era una marranada?».
De todo ello y hasta de su tía Eusebia habla en las próximas líneas, que forman parte de la entrevista que publicamos en portada.
¿Ya está claro quiénes van a cobrar sueldo y quiénes solo dietas en las Cortes de CLM?
Estamos terminando de concretar la fórmula. Está claro que los diputados van a dejar de tener un sueldo fijo y se cobrarán dietas por asistencia. Nuestra idea es hablarlo con el PSOE y ya se ha hecho algo de manera informal. Yo calculo que de los 49 diputados actuales, 42 dejarán de tener sueldo.
“EL 90 POR 100 DE LA CIUDADANÍA RESPALDA LA ELIMINACIÓN DE SUELDOS, ENTRE ELLOS MILITANTES Y VOTANTES SOCIALISTAS”
¿La referencia para la cuantía de las dietas es similar a las de Castilla y León y La Rioja, las dos comunidades en las que se hace así?
Sí, hay dos parlamentos donde lo están haciendo. También se hizo ya aquí. Lo que tenemos que tener es un sistema ejemplar y esta medida es ejemplar y es necesaria en momentos donde los ciudadanos quieren ver que los diputados trabajan también en la realidad del día a día y yo no creo que los 49 diputados tengan que estar full time en el día a día de la tramitación parlamentaria. Cosa muy distinta es dedicarle 24 horas al día a la actividad política. Pero a nadie nos han obligado a ser diputados, lo hemos elegido libremente y entiendo que de manera vocacional y eso tiene que ser compatible con el trabajo. Porque, sensu contario, si no permitimos que sea compatible esta actividad con otras, podemos tener a un buen ingeniero, que no quiere dejar de serlo, que no pueda ejercer como parlamentario, y no podemos desperdiciar ese talento. A las personas que tengan que estar a tiempo completo los Grupos las podrán poner en la Mesa o de portavoz, en los puestos que van a cobrar un sueldo por su dedicación exclusiva. Creo que esta medida está respaldada por más del 90 por 100 de la ciudadanía; es más, creo que entre ellos, por la mayoría de militantes y votantes socialistas.
¿Habrá bajada de sueldo o congelación, para los diputados que mantengan la nómina por sus funciones en la Cámara?
Aquí tenemos el sueldo congelado desde 2007 y vamos a seguir así.
“PROMETO QUE NO VA A HABER ABUSOS CON LAS DIETAS DE LOS DIPUTADOS, NO SE PODRÁ COBRAR MÁS DE UNA POR DÍA”
Cuando en este parlamento se aplicó el sistema de dietas se dieron circunstancias nada recomendables, con parlamentarios que cobraban más de 14 millones de las antiguas pesetas, hace 20 años y sin tributar por ello. ¿Puede prometer y promete que no va a haber abusos?
Lo prometo. Prometo que eso no va a suceder. Por ejemplo, será incompatible cobrar dos dietas un mismo día, que era donde se abusaba; es decir, que si un diputado asiste a cinco comisiones en un día no va a cobrar cinco veces, sino una dieta, porque ese día es el que se viene a trabajar, no se pueden cobrar cinco dietas en un día. Venimos a dar ejemplo. En este momento las Cortes de CLM, que son el parlamento más austero de toda España, dan un paso más, porque hay que demostrar que administramos bien el dinero público. Y vamos a bajar más de un millón de euros en el presupuesto, por el ahorro de los sueldos. Nos vamos a un presupuesto de 8,7 millones de euros, el más bajo de los parlamentos autonómicos de toda España. Recordemos que el último presupuesto que hizo el PSOE en esta Cámara fue de 12 millones de euros (2011); nosotros estamos demostrando que es posible hacer más con menos y con más calidad: se celebran los mismos o más plenos todavía que antes y tantas o más comisiones. Yo creo que los grupos políticos tienen que tener recursos suficientes, pero en momentos de escasez y en los que la gente lo está pasando mal, tenemos que ser los primeros en dar ejemplo. Creo que fue una medida necesaria, justa, ejemplarizante y acertada por parte de María Dolores de Cospedal.
“EN ESTA LEGISLATURA AHORRAREMOS 2.000 MILLONES DE LAS ANTIGUAS PESETAS EN EL PRESUPUESTO DE LAS CORTES CON RESPECTO AL QUE TENÍA EL PSOE”
Por lo que dice se está trazando un sistema de frenos para que no se pueda abusar del cobro de las dietas.
Totalmente, lo que está claro es que va a suponer un ahorro efectivo; porque al final lo que al ciudadano le interesa es que este sistema le cueste menos. Ya hemos ahorrado 3 millones de euros, que son 500 millones de las antiguas pesetas, que si lo multiplicamos por los cuatro años de la legislatura son 2.000 millones. Con ese dinero se pueden construir un centro de salud y un colegio.
¿Cómo están las conversaciones con el PSOE? Ellos les acusan públicamente poco menos que de pucherazo y dicen que aún no les han contado nada.
Yo creo que el PSOE se equivoca y que en este momento está muy alejado de la realidad y de los problemas que viven los ciudadanos, que como ya le digo, aprueban esta medida en más del 90 por 100 y eso incluye a los votantes socialistas. Yo creo que fue una de las medidas más impactantes que hizo María Dolores de Cospedal, pero hizo también otra muy importante, la reducción del parlamento a la mitad. Aquí cada uno se retrata como quiere. El PSOE quiere que los parlamentarios sean más y que cobren un sueldo. El PP cree que tienen que reducirse a la mitad y que no cobren sueldo.
Las principales objeciones que se han hecho a esta norma es que en el caso de los alcaldes cobrarán de sus ayuntamientos, con lo cual no se ahorrará dinero público en realidad. Y también se ha dicho que esta medida solo permite ejercer la política a los que tienen un cierto nivel económico.
Podría hacer política al 100 por 100 un agricultor que sea miembro de la Mesa.
“LO LÓGICO ES QUE UN ALCALDE QUE ESTÁ DEDICADO LAS 24 HORAS COBRE COMO ALCALDE, NO CARGARLO AL ERARIO DE LAS CORTES”
Y si se busca escapatoria con otro sueldo público, ¿el PP va a controlar esas situaciones en lo que se refiere a sus filas?
Lo que hay que hacer es no cargar al erario de las Cortes las responsabilidades municipales. Lo lógico es que si un alcalde está las 24 horas como alcalde cobre como alcalde, lo que no podemos hacer es lo que se estaba haciendo antes. Sabemos ahora, por ejemplo, que el secretario general del Partido Socialista cobra más que la presidenta de Castilla-La Mancha, pero bueno es lo que le paga el Senado. Entiendo que en los temas de los sueldos hay que tener un criterio racional y eso es lo que está establecido allí.
¿Cómo se gesta la idea? ¿Estuvieron mucho tiempo dándole vueltas a la eliminación de sueldos a los diputados regionales?
Es el momento de optimizar todo…
Pero, ¿estuvieron mucho tiempo dándole vueltas o fue algo de última hora?
El Partido Popular tiene como proyecto de gobierno hacer una administración mucho más austera. Ya llevamos prácticamente un año sin Defensor del Pueblo y Castilla-La Mancha está funcionando prácticamente igual. Y lo mismo con el Consejo Económico y Social. Cuando se tomaron esas medidas se pensó en una administración suficiente, pero no mastodóntica, sino austera y para eso hay que tomar medidas. Si el Partido Socialista quiere seguir creando organismos para que haya mucha gente ahí… Ésa es una diferencia entre unos y otros. Fue una medida madurada, responsable y para que cualquier persona sea capaz de ejercer su profesión y la política y el que no tenga recursos, pues cada Grupo tendrá la posibilidad de decidir cómo reparte los sueldos. Desde luego, la presidenta cuando toma una medida la suele sopesar bien, ver los pros y los contras y en este momento vio que había que dar un ejemplo a la ciudadanía. Y fue muy bien acogida.
“ALGUIEN QUE EMPIEZA EN LAS JJ.SS, LAS DE IU O NN.GG. Y NO SE BAJA DEL COCHE OFICIAL, TIENE MUY DISTORSIONADA LA VISIÓN DE LA REALIDAD”
Quisiera que me comentara tres frases que ha dicho, en una entrevista con encastillalamancha.es, la presidenta del Grupo Parlamentario Socialista y del PSOE CLM, Matilde Valentín. La primera dice que “con la medida de eliminación de sueldos aparecerán los diputados esponsorizados”, parlamentarios que con sus despachos profesionales abiertos pueden defender en las Cortes intereses diferentes a los generales. ¿Ve ese peligro?
No, lo que no vamos a hacer es un modus vivendi ni que la gente se profesionalice en la política. Los políticos tienen que salir de la diversidad de la sociedad: periodistas, funcionarios, autónomos, pequeños empresarios… Lo que no queremos es gente que empiece y termine solo cotizando a la Seguridad Social a través de cargos públicos. Yo, por ejemplo, trabajé en Cervantes Helvetia. Alguien que empieza en las Juventudes Socialistas, las de Izquierda Unida o las Nuevas Generaciones y no se baja del coche oficial, yo creo que tiene muy distorsionada la visión de la realidad. No hay ningún peligro; es al contrario, esta medida va a acercar más a los políticos a los ciudadanos y va a cambiar tendencias como la del CIS que dice que los políticos están muy alejados de la realidad.
“¿CUÁNDO LOS GOBIERNOS A LOS QUE PERTENECÍA MATILDE CAMBIABAN LAS REGLAS A MITAD DEL PARTIDO NO ERA UNA MARRANADA?”
Pues Matilde Valentín opina que “es una marranada cambiar las reglas del juego a mitad del partido”.
Pues mire, yo esos apelativos no los voy a contestar. Bastante tiene ya el Partido Socialista viejo, que es el que sigue gobernando… Yo esa expresión no la voy a hacer y ella, que ha sido consejera, que ha formado parte de la Mesa (de las Cortes) debería saber que las condiciones se establecen año tras año. ¿Qué pensaba cuándo los gobiernos de los que formaban parte cambiaban las reglas a mitad de la legislatura? ¿Eso eran marranadas? El problema es que el Partido Socialista ha perdido la oportunidad de renovarse, estamos hablando de la señora que es la presidenta de todos los socialistas de Castilla-La Macha, que lleva toda la vida, que es el viejo Partido Socialista de siempre, los que arruinaron a Castilla-La Mancha, que la dejaron con el déficit más alto de España…
Una última opinión de Valentín. Es sobre usted. Dice que el presidente de las Cortes ejerce más como secretario general del PP que como responsable de la Cámara y que antes le gustaba armar algarabía desde la Mesa y ahora no deja ni respirar a los diputados de la oposición.
Eso no lo dicen ni sus propios compañeros. Yo tengo una buena relación con todo el mundo, ahí están las actas, intento ser generoso con todo el mundo y cuando ejerzo de presidente de las Cortes tengo claro que no soy de ningún partido, sino una persona que tiene que estar al servicio de los 49 parlamentarios. Y la relación que tenemos en la Mesa es fluida y normalizada, la mayoría de las decisiones las tomamos por unanimidad. Lo que pasa es que algunos quieren a veces ganar a través de algaradas lo que han perdido en las urnas.
¿Se guarda algún as en la manga para hacer posible el acuerdo con el PSOE en el tema de los sueldos?
No soy persona de guardarme los ases en la manga, voy con el corazón siempre abierto, la gente me conoce. Aquí lo importante es lo que quieren los ciudadanos y estoy convencida de que usted misma ha podido comprobarlo. Yo vivo el día a día en los pueblos y ciudades y sé que la gente estaba esperando una medida…
“MI TÍA EUSEBIA ME DICE QUE LOS CIUDADANOS PIDEN EJEMPLO A LOS POLÍTICOS”
¿Qué le ha dicho su tía Eusebia?
Ja, ja, ja… Bueno… Me dice que hay que estar siempre en contacto con la realidad y los ciudadanos, que lo que están pidiendo en estos momentos a los políticos es ejemplo. Pero nunca vamos a cercenar la libertad de los grupos para hacer políticas.