En un PSOE al que no le sobran figuras, la de Juan Ávila, alcalde de Cuenca, emerge por encima de la media en Castilla-La Mancha. No solo porque fue uno de los pocos ganadores que el PSOE pudo presentar el 22 de mayo de 2011, sino porque se ha convertido en un nombre obligado cuando en el PSOE de CLM se hacen listas de futuro inmediato. Hay quien va más allá y le sitúa como única posibilidad de candidato en Castilla-La Mancha si el secretario general, Emiliano García-Page, optara por presentarse a las primarias. Con Ávila, alcalde de Cuenca y viceportavoz del PSOE en CLM, mantuvimos esta entrevista en encastillalamancha.es.
De la generación de Page y con un estilo parecido de hacer la calle, políticamente hablando, Ávila es uno de los cuatro alcaldes que al PSOE le quedan en España al frente de una capital de provincias. Antes de llegar a ser una de las excepciones socialistas había presidido la Diputación Provincial de Cuenca y llevado la delegación conquense de Bienestar Social de la Junta, lo que sitúa a este licenciado en Económicas y Empresariales de 46 años entre los más experimentados en gestión de la actual plantilla socialista. Apasionado por cualquier manifestación cultural y muy especialmente de la ópera, Ávila es de esos gobernantes a quien todo el mundo llama por su nombre de pila en Cuenca, cuyo ayuntamiento heredó prácticamente en bancarrota.
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Oigo a menudo entre sus compañeros del PSOE que si Page no fuera el candidato en CLM, solo hay otra posibilidad: Juan Ávila. ¿Es consciente de esta opinión extendida en su partido? ¿Tiene vocación de repuesto o de tener que estar preparado por si acaso? Saber que los demás le ven como la única opción tras Page, ¿le resulta halagador o frustrante, pesaroso? ¿No le gustaría a Juan Ávila ser un viceportavoz regional del PSOE un poco más activo? ¿Y tiene la sensación de que se dispone mucho o poco de usted? Son algunas de las preguntas que le formulamos a Juan Ávila, alcalde de Cuenca y viceportavoz regional del PSOE. Y no eludió la respuesta a ninguna de ellas, como podrán leer a continuación.
Por empezar por un tema de actualidad, ¿a quién culpa el alcalde de que el AVE Madrid Alicante no parase en Cuenca y sí en Albacete en su viaje inaugural? ¿A quién cree que se le ocurrió?
Me temo que a Cospedal.
¿Tiene indicios para afirmar eso o lo sospecha?
No, no… Creo que en la única ciudad con estación en el trayecto donde el AVE no paró ayer, el día que se inaugura la línea entre Madrid y Alicante, fuese Cuenca es algo premeditado y creo que en el Ministerio de Fomento tienen otras cosas más importantes que pensar y que hubieran actuado de otra manera. Esto es cosa de Cospedal, que ya nos ha demostrado en muchas ocasiones que por Cuenca no siente ningún aprecio; es más, yo creo que siente desprecio. En cuanto nos veamos le diré a la presidenta que no está nada bien y que todos los conquenses lo consideran unánimemente un desprecio, bueno menos los dirigentes del PP y digo los dirigentes, porque me consta que muchos militantes del PP no lo entienden, tampoco.
Ufff… Eso del desprecio es una afirmación muy dura.
Digamos… Tajante. Soy consciente de lo que estoy diciendo. Por ejemplo, la última. El equipo de gobierno decidió transformar una empresa pública ya existente en otra que se llama Aguas de Cuenca y que lo único que va a hacer es gestionar el agua de Cuenca, desde lo público. Pretendemos mejorar el servicio y la posibilidad de obtener una financiación que el ayuntamiento por sí mismo no puede, porque está endeudado hasta las cejas. Con ese dinero nuestro plan era aguantar estos difíciles momentos sin despedir gente y sin recortar en los servicios públicos; es decir, todo lo contrario que hace Cospedal. Pues bien, la Junta ha recurrido que esa empresa reciba del ayuntamiento la concesión de la explotación del servicio de suministro, abastecimiento y alcantarillado en base a que dicen que teníamos que haber pedido permiso el ayuntamiento. Pues bien, es el único caso en toda la historia de Castilla-La Mancha en que la Junta le dice a un ayuntamiento que para gestionar un servicio que es 100 por 100 competencia municipal le tiene que pedir permiso. ¡Es un caso único! Y una postura inconstitucional.
“EL DÍA DE CLM EN CUENCA HABÍA TANTA POLICÍA QUE PARECÍA EL DÍA DE LAS FUERZAS ARMADAS»
Pese al desprecio que dice, el segundo Día de CLM que Cospedal ha celebrado como presidenta, ha sido en Cuenca. Eso es un buen detalle y supongo que la ciudad sacaría un rendimiento.
No el esperado, con toda sinceridad. Ahora, que el Día de la Región se celebre en la ciudad en la que uno es alcalde, no cabe duda de que es una decisión a agradecer. Claro, ¿qué ocurre? Ocurre que se prepara un acto en el que los ciudadanos no tienen ninguna intervención, se hace al margen de ellos, porque está montado así. Y luego, además, se monta tal dispositivo policial que parecía más el Día de las Fuerzas Armadas que el Día de Castilla-La Mancha. Eso hace que los conquenses no solo no vean ese acto como algo suyo, en lo que pueden participar, sino que les llama la atención que haya tantos policías en Cuenca. A mí me lo dijeron ciudadanos que iban a pasear por el Huécar… ¿Por qué tanto policía? ¿Es que somos tan peligrosos?… Desgraciadamente es una constante en las visitas de la presidenta Cospedal a Cuenca, que hace muy pocas, desde luego para despachar conmigo como alcalde de Cuenca, ninguna.
¿Pero ha invitado a Cospedal a venir al Ayuntamiento?
Siempre que la he visto, siempre. En Cuenca o fuera de Cuenca.
“LA ÚNICA CONSEJERA QUE SIEMPRE ME AVISA CUANDO VIENE A CUENCA ES CARMEN CASERO”
El PSOE acaba de suspender a todos y cada uno de los consejeros del Gobierno. ¿El alcalde de Cuenca y viceportavoz regional del PSOE piensa lo mismo tras dos años del PP al frente de la Junta? ¿Qué nota les pone usted?
Los conozco poco y a algunos no los conozco, se dejan ver poco en Cuenca y cuando vienen siempre tienen otras cosas que hacer que verme. Y hay muchos problemas que tiene la ciudad y cuya solución tiene que afrontarse entre el ayuntamiento y la Junta y, además, es lo que quieren los ciudadanos. Quien siempre que viene a Cuenca me avisa es Carmen Casero, que es la persona más correcta del Gobierno. He tenido la oportunidad de tener dos reuniones de trabajo con Marcial Marín y puedo decir que hemos hablado con normalidad, en algunos momentos con cordialidad; aunque es verdad que los resultados tardan en llegar, pero confío en que la disposición favorable del consejero acabe dando sus frutos. Leandro Esteban siempre que viene a Cuenca me dice “alcalde te tengo que llamar para hablar”, pero luego no me llama nunca. A la consejera de Fomento le he dicho en dos ocasiones, la última el Día de la Región, que hay una cuestión muy importante para Cuenca, a la que se comprometió personalmente la presidenta cuando era candidata, la urbanización de los terrenos de Adif, que va a suponer unir por una vía más corta y rápida los terrenos del AVE con la ciudad; pero han pasado dos años y no nos hemos sentado a ver qué hacemos. Con el señor Echániz tuve una reunión de trabajo al principio de la legislatura y llevo esperando desde entonces para volver a sentarme con él y ver la grave situación en la que ha quedado el hospital Virgen de la Luz, en el que se han producido recortes especialmente graves y sangrantes; también tenemos que hablar de cuándo se retoman las obras del nuevo hospital, otro compromiso personal de Cospedal cuando era candidata. Al consejero de Hacienda no tengo la oportunidad de conocerlo y a la consejera de Agricultura tampoco la conozco.
“YA DIJE QUE YO NO IBA A USAR LO DE LA HERENCIA RECIBIDA, QUE ES TAN MALA COMO LA PEOR”
Hace dos años también que tomó posesión como alcalde de Cuenca y encontró una de las peores herencias recibidas. ¿Cómo van las cosas?
Siguen estando muy mal.
Aunque pronto van a cobrar la deuda de la Junta, lo que aliviará la situación, supongo.
Sí, por lo que oigo decir a los portavoces de la Junta y por lo que me llega a través de compañeros de la FEMP, efectivamente de una vez por todas las Junta va a pagar a los ayuntamientos de Castilla-La Mancha. Y esto nos va a aliviar bastante, porque nos deben 8 millones de euros.
¿Cómo va a afectar el pago de la deuda a los ciudadanos de Cuenca?
Pues, por ejemplo, ahora mismo tardamos en pagar a los proveedores una media de 300 días y pasaríamos a pagar en la mitad de tiempo. ¡Fíjese! Al pequeño comerciante que nos vende los folios y a la gran empresa que nos recoge la basura en la ciudad. Lo que hemos hecho es contener la hemorragia, nos estábamos desangrando y ahora ya no nos desangramos, pero la herida está sin curar. Pero dije al principio de la legislatura que no iba a usar la herencia recibida, que es tan mala como la peor. Lo dije también en mi breve intervención el Día de la Región, utilizar la herencia como excusa es una irresponsabilidad, aquí diríamos que es una excusa de malos pagadores. Aunque es verdad que a veces oigo auténticas barbaridades por parte del Grupo Popular del Ayuntamiento de Cuenca y hay que recordarles que esto estaba así de mal no por casualidad, sino por la mala gestión que hicieron ellos y hay que recordarles que ya que lo estropearon tanto, por lo menos no hubieran puesto palos en la rueda a los que lo queremos arreglar.
“ESTOS HAN SIDO DOS AÑOS MUY DIFÍCILES PARA EL PSOE, CUESTA RECUPERARSE”
También hace dos años ahora desde que el PSOE es oposición en Castilla-La Mancha. ¿Cómo los juzga?
Dos años muy difíciles… Dos años muy difíciles… La derrota para el Partido Socialista de Castilla-La Mancha fue dura y es un golpe fuerte del que cuesta recuperarse, pero tenemos algo fundamental, un secretario general y un líder, Emiliano García-Page, en el que todos, absolutamente todos tenemos plena confianza. Eso es lo fundamental. Ahora bien, cuesta recuperarse, yo creo que en un entorno de máxima dificultad se está haciendo un buen trabajo por parte de los dirigentes del partido y del Grupo Parlamentario en las Cortes. Pero no hay que olvidar que una clave de la estrategia del Gobierno de Cospedal es cercenar a la oposición. Ahí está retirar el sueldo a los diputados, que es una medida insólita en el resto de los parlamentos, y esa amenaza de modificar el Estatuto de Autonomía, aunque sea sin consenso, para abrir la puerta a una segunda reforma electoral en una legislatura. En esas condiciones es muy difícil hacer la oposición y se está haciendo.
Hace unos días, en una entrevista como esta, el secretario regional del PSOE, me decía que cree que los mensajes del Partido Socialista no están llegando bien y que hace falta hacer más calle. ¿Comparte esa autocrítica?
Sí. Nos cuesta llegar a la gente, los mensajes del partido como oposición en CLM cuesta que lleguen a la gente. Es verdad que los cauces que tenemos son pocos y algunos nada favorables para que llegue nuestro mensaje, pero yo creo que ahí tenemos margen de mejora. El contacto con la ciudadanía a los que somos alcaldes no nos queda otra, estamos todo el día en la calle.
“ESCUCHAR Y HABLAR CON LOS CIUDADANOS HAY QUE HACERLO SIEMPRE Y MÁS DE LO QUE SE ESTÁ HACIENDO”
¿Qué les diría a sus compañeros, entonces?
Sí, hay que estar más en la calle y en contacto con la gente. Es verdad que la situación en los medios no es nada favorable…
Pero la calle es de todos…
La calle es de todos y ahora con las nuevas tecnologías hay muchas posibilidades de compartir y difundir la información, por ejemplo en las redes sociales. Yo siempre he pensado que la política tiene que hacerse al lado de la gente, esto siempre, en cualquier situación y en estos momentos es más importante que nunca. Porque la gente quiere que les escuchemos, una veces para contarnos sus problemas y otras para echarnos una reprimenda y ahí es donde tenemos la oportunidad de decirles lo que pensamos nosotros que está pasando y cuál es nuestro proyecto político. Y eso hay que hacerlo bastante más de lo que se está haciendo.
“EL RIESGO QUE CORRE EL PSOE NO ES PRECIPITARSE CON LOS CAMBIOS, SINO LLEGAR DEMASIADO TARDE”
También se culpaba Page de no conseguir que desde el PSOE de CLM se influya lo suficiente en el ritmo de cambios del PSOE nacional.
Él es el secretario general… Ja, ja, ja…
Usted es de los que piensa que los cambios en el PSOE deberían ir más rápido y así lo ha manifestado públicamente.
No tengo ninguna duda de que los cambios deberían ir mucho más rápidos. Sigo pensando lo mismo. En mi opinión el riesgo que corre mi partido, el Partido Socialista, no es, como dicen algunos compañeros precipitarse en la toma de decisiones, sino llegar demasiado tarde. El riesgo ahora mismo es llegar demasiado tarde, ya se tenían que haber producido cambios y me preocupa esa situación. Entiendo que el secretario general del PSOE de Castilla-La Mancha diga eso, puesto que tiene, además, una idea muy clara de lo que tiene que pasara nivel nacional. Dice mucho de sus responsabilidad que diga eso y yo comparto plenamente esa opinión. Lo he dicho en público y en privado muchas veces.
“ES UN ERROR QUE LAS PRIMARIAS NO TENGAN FECHA A ESTAS ALTURAS”
En “no se sabe cuando de 2014”, ¿es tiempo suficiente para celebrar las primarias?
A estas alturas que las primarias no tengan fecha es un error, pero respeto que los órganos de decisión del partido la hayan tomado. Yo creo que ya deberían tener fecha y en mi opinión celebrarse antes de las europeas.
¿Rubalcaba, en su opinión, es una opción en esas primarias?
Estoy convencido de que una persona tan inteligente como Rubalcaba, con ese sentido de la responsabilidad política que siempre ha demostrado y la lealtad que siempre ha tenido al partido, yo creo sinceramente que él tiene muy claro que su papel es preparar al partido para que se produzca una renovación y el liderazgo social recaiga en otras personas.
¿Eduardo Madina es una buena opción?
Yo no conozco apenas a Eduardo Madina, he intercambiado con él cuatro frases cuando hemos coincidido, pero sí me parece una buena opción.
También se ha hablado de Patxi López. ¿Otra buena opción?
También me parece una buena opción.
¿Ve ampliable el cupo vasco?
No tengo ninguna duda de que esa expresión, que le gusta mucho a Emiliano García-Page… No tengo ninguna duda de que habrá más.
“PAGE TIENE CAPACIDAD PARA LIDERAR EL PARTIDO A NIVEL NACIONAL, PERO YO CREO QUE SERÁ PRESIDENTE DE CLM”
¿Ve a Emiliano García-Page entre esas opciones?
Eso lo tendrá que decidir él. Yo he dicho en varias ocasiones que Emiliano García-Page es uno de los principales valores que tiene el PSOE, tiene capacidad sobrada para liderar el partido a nivel nacional, pero, sinceramente, yo lo veo como el próximo presidente de Castilla-La Mancha. Y, voy a utilizar la misma expresión que utilizó él en una entrevista con ustedes, porque creo que es muy acertada, creo que lo probable es que sea candidato.
También decía que era imprevisible…
Para mí es lo normal.
¿Cree que se entiende bien la ambigüedad de Page al no aclarar cuáles son sus auténticas intenciones?
Bueno…
¿Usted que le aconseja, que siga siendo tibio o que lo aclare?
Ja, ja, ja… Yo no soy quién para dar un consejo.
Pero tendrá una opinión.
No soy quien para dar un consejo ni a Emiliano García-Page ni a nadie. Yo creo que en política los tiempos hay que medirlos bien y el PSOE de CLM elegirá a su candidato por primarias si hay más de un candidato, aunque yo creo que solo va a haber uno y ése va a ser Emiliano García-Page.
En eso de medir los tiempos, ¿estamos en tiempos de ser tibio o de ser claro, a su juicio?
Yo creo, y eso lo entiendo perfectamente en Emiliano García-Page, que ahora mismo lo principal y primero es despejar incógnitas a nivel nacional. Esa cuestión ahora mismo para mí es básica, hay que despejar incógnitas y hacer las primarias por lo menos antes de las elecciones europeas. Creo que esta es la opinión de los votantes y simpatizantes socialistas mayoritariamente y creo que sería un error de los dirigentes del partido no atender esta petición tan mayoritaria.
“LOS PARTIDOS POLÍTICOS SE PARECEN MÁS A LAS ORGANIZACIONES DEL XIX QUE A LAS DEL XXI”
¿A qué cree que se debe que lo que dicen tan claramente militantes, simpatizantes y encuestas no lo vean ni el núcleo duro de la Ejecutiva Federal del PSOE ni Rubalcaba?
En primer lugar yo creo que falta contacto entre los dirigentes políticos y la ciudadanía. Los partidos políticos tal y como están concebidos son lentísimos a la hora de tomar decisiones, tienen que evolucionar mucho.
¿Es partidario de listas abiertas?
Soy partidario de abrir las listas, ¡ojo! Soy partidario de que los ciudadanos tengan más capacidad de decisión a la hora de elegir a sus representantes y soy partidario de que deje de existir la obligación de que todos los diputados y diputadas que pertenezcan a un grupo tengan que hacer obligatoriamente lo que les dice el jefe, la disciplina de voto… Creo que ese tipo de medidas habría que tomarlas. Los partidos políticos son unas estructuras importantísimas para la sociedad, pero creo que se parecen más al funcionamiento de las organizaciones en el siglo XIX que a las del XXI. Desde la calle se ven como estructuras opacas, poco transparentes, poco permeables y que tienen una lógica interna que no coincide con la lógica de los ciudadanos. Todo esto es muy grave y hay que cambiarlo.
“EN EL PSOE DE CLM TAMBIÉN SE VAN A PRODUCIR CAMBIOS, PORQUE LO PIDEN LOS MILITANTES, LOS VOTANTES Y LOS SIMPATIZANTES”
Y, en el PSOE de CLM, ¿el ritmo de cambios está siendo el adecuado o piden a Madrid cosas que no hacen aquí? Aquí casi todas las cosas se hacen con los mimbres anteriores y no con los que salieron de la cosecha de 2011.
El cambio…
¿Hay demasiada vieja guardia todavía en el PSOE de CLM?
Ja, ja, ja… El cambio fundamental ya lo hicimos, que fue renovar la Secretaría General y poner a la persona, con mucho, más adecuada para el cargo, Emiliano García-Page.
Nadie puede hacerlo todo solo.
Sin duda alguna, nadie puede hacerlo todo solo; es más, nadie puede hacer nada importante solo. En el Partido Socialista de Castilla-La Mancha no sobra nadie y la labor del secretario general es contar con todos y darle a cada uno el papel que en cada momento le corresponde. Yo estoy convencido de que el PSOE de CLM también seguirá ese proceso de renovación y que se va a ir produciendo por una simple razón, porque también lo piden los militantes, los votantes, los simpatizantes…
¿A usted le gustaría un mayor ritmo de cambios también en el PSOE de CLM? Porque aunque todo el mundo quepa, hay primera fila, segunda… Y última.
Ja, ja, ja… Y más filas todavía. Yo creo que cuando se tiene que visualizar esa renovación entre las personas es en el momento en el que nuestro candidato presente su proyecto para convertirse en presidente de CLM.
“NUNCA ME HA GUSTADO SER RESPUESTO DE NADA NI DE NADIE Y NO TENGO LA SENSACIÓN DE SERLO DE EMILIANO”
Oigo a menudo entre sus compañeros del PSOE que si Page no fuera el candidato en CLM, solo hay otra posibilidad: Juan Ávila.
Yo no me lo planteo…
¿Pero es consciente de esta opinión extendida en su partido?
Yo no me planteo esa hipótesis. Con toda sinceridad. No me planteo esa hipótesis.
¿No tiene vocación de repuesto. Ni de tener que estar preparado por si acaso?
No. Nunca me ha gustado ser repuesto de nada ni de nadie, así que no tengo esa sensación. Yo no me planteo esa hipótesis, estoy volcado en mi labor de alcalde de Cuenca en unas circunstancias dificilísimas, por la ruinosa situación en la que me encontré el ayuntamiento y porque por parte del Gobierno de Cospedal no recibimos ninguna ayuda y sí muchas zancadillas, como por parte de la Diputación de Cuenca, gobernada por el PP. Eso es en lo que yo me estoy vaciando. Como miembro de la Ejecutiva Regional, ahí estoy, a disposición del partido y sobre todo de su secretario general, para ayudar en lo que pueda.
Saber que los demás le ven como la única opción tras Page, ¿le resulta halagador o frustrante, pesaroso?
Vamos a ver, yo contemplo como la hipótesis más normal y razonable que Emiliano sea el candidato…
Ya, pero le pregunto si le resulta halagador o no sobresalir por encima de los demás a los ojos de sus compañeros hasta el punto de poder ser candidato a la Junta…
Sinceramente no creo estar por encima de todos los demás.
Aunque los demás sí le vean así… ¿Eso le molesta?
¡Bueno! ¡Por supuesto! Uno siempre prefiere que los demás hablen bien de ti a que hablen mal, eso está claro. Pero yo no tengo esa sensación. Insisto, lo normal es que Emiliano sea el próximo presidente de Castilla-La Mancha y eso significa que antes ha sido nuestro candidato.
“ACEPTÉ SER VICEPORTAVOZ DEL PSOE PORQUE ME APETECÍA Y ME APETECE, AUNQUE SOLO HE DADO UNA RUEDA DE PRENSA EN UN AÑO”
¿No le gustaría a Juan Ávila ser un viceportavoz regional del PSOE un poco más activo?
Ja, ja, ja… Yo estoy a disposición de la Ejecutiva Regional de mi partido y de mi secretario general. Todas las veces que se me necesite, allí estaré.
¿Y tiene la sensación de que se dispone mucho o poco de usted?
Es evidentemente que como viceportavoz solo he una dado una rueda de prensa en un año… Ya digo que lo que necesiten de mí.
¿Echa de menos esa faceta de política regional en su condición de viceportavoz? No parece que esté el PSOE sobrado de figuras…
Ja, ja, ja… Muchas gracias por la parte que me toca… Ja, ja, ja… Le he dicho antes, a mí lo que me ocupa primordialmente es ser alcalde Cuenca y, sinceramente, las labores de portavoz cuando las asumí, porque me lo ofreció Emiliano García-Page, es algo que me apetecía y me apetece hacer y siempre que se me necesite ahí estaré. Me gusta ser el viceportavoz del PSOE de CLM, con toda sinceridad lo digo.
Me dijo Jesús Fernández Vaquero hace unos meses que sobre nombres como los de Juan Ávila, Pablo Bellido, Sergio Gutiérrez o Álvaro Gutiérrez se está construyendo el “nuevo” PSOE, el que llevará las riendas en la próxima legislatura. ¿Dónde va a estar Juan Ávila por esas fechas?
(Respira hondo y piensa). Yo agradezco que el secretario de Organización dijera eso de un grupo de compañeros y me incluyera entre ellos. Mi prioridad absoluta, repito, es hacer un buen papel como alcalde.
¿Ha decidido ya si presentarse o no a la reelección?
No. Esta pregunta me la han hecho en Cuenca y he dicho exactamente lo que estoy diciendo ahora. Lo que me ocupa y me preocupa es sacar adelante este ayuntamiento, que es muy difícil, y esta ciudad, que es muy, muy difícil por la situación de castigo a la que ha sido sometida por la Junta. Cuando llegue el momento escucharé lo que dicen mis compañeros y tomaré una decisión.
“BARREDA ME PREGUNTÓ SI QUERÍA SER SENADOR Y LE DIJE TAJANTAMENTE QUE NO”
Casi todos los alcaldes importantes en CLM, tanto del PSOE como del PP, son algo más: diputados, senadores… ¿No echa de menos ser más cosas?
No. Cuando se estaban confeccionando las candidaturas para las elecciones generales de 2011, el anterior secretario general de mi partido, José María Barreda, me llamó y me preguntó si quería ser senador. Digo que me preguntó si yo tenía alguna pretensión de ser senador, no que me ofreciera serlo. Y mi respuesta fue tajante: ninguna. ¿Por qué? Porque estaba recién llegado a la Alcaldía, que es mi verdadera ilusión política, con una situación gravísima y yo me ponía en el lugar de los ciudadanos y creo que no hubieran entendido que un alcalde recién elegido y con tantos problemas por afrontar compaginara la Alcaldía con el Senado. No era el caso de Page, que es su segunda legislatura o de Jesús Martín, que es la tercera y que, además, son personas que merecen el acta de senador.
Pero ahora que ya se le ha pasado el susto en el cuerpo, a lo mejor un poco de política regional no le venía mal, ¿no?
Ah, bueno… Ya le digo que a mí me gusta ser el viceportavoz regional de mi partido.
¿IRÍA AL GOBIERNO DE PAGE? “EN TODO LO QUE NECESITE PARA SER PRESIDENTE LE AYUDARÉ SIN DUDAR”
Decía que ve a Page presidente de CLM. ¿Sería miembro de su Gobierno si se lo pidiese? ¿Se ve en ese Gobierno?
Ja, ja, ja… Es una hipótesis que a día de hoy no me he planteado. Insisto en que mi lugar está en Cuenca, pero ya he dicho que en todo lo que necesite Emiliano García-Page para ser presidente de CLM le ayudaré sin dudar. Y una vez que sea presidente, como no le voy a poner ninguna condición para ayudarle, él verá.
Lo que le pida…
Lo que me pida Emiliano García-Page lo tendré siempre muy en cuenta, pero también qué responsabilidades he asumido yo con los ciudadanos de Cuenca.
De 0 a 10, ¿qué puntuación le da a la utilidad de las reuniones de la Ejecutiva Regional del PSOE?
Yo creo que son imprescindibles y en esta Ejecutiva regional son bastante participativas. Todo el mundo que tiene una opinión que dar la da.
¿Son homogéneas o hay diversidad de opiniones y criterios?
Vamos a ver, no hay duda del apoyo unánime de toda la Ejecutiva, y creo que de todo el partido, a nuestro secretario general. Dicho esto, se manifiestan opiniones en algunos casos diferentes o con diferentes matices, pero es que esto es lo necesario y lo democrático.
¿Qué les contó Page de su reunión con Cospedal?
Que fue muy larga, que se habló poco de cuestiones concretas, pero que puesto que estamos por el diálogo, éste es el primer paso. Me gustó que dijera que con un clima de acoso y derribo de la oposición por parte del Gobierno de Cospedal, es un poco difícil que podamos creer que quieren hablar, pero aceptamos pulpo como animal de compañía.
¿Prevé acuerdos?
Ahí quería llegar, esto está muy verde todavía. Para llegar a acuerdos hace falta reunirse mucho más y tratar cuestiones concretas y ahí se verá la voluntad del Gobierno de CLM de llegar a acuerdos. Hay que dar muchos más pasos.
“COSPEDAL CAMBIA LA LEY ELECTORAL PORQUE TIENE PÁNICO A LO QUE VERDADERAMENTE DICEN LAS ENCUESTAS, QUE ES QUE PIERDE”
Dicen las encuestas publicadas que si hoy hubiera elecciones en CLM las volvería a ganar el PP, el PSOE perdería apoyo y entraría IU en el parlamento regional.
Respecto de la primer cuestión, sinceramente creo que esas encuestas no se las cree ni María Dolores de Cospedal. Por una sencilla razón, si estuviera convencida Cospedal de que a día de hoy ganaría las elecciones, ¿se metería en un asunto tan duro, que desgasta tanto como reformar la ley electoral por segunda vez en una legislatura?
¿Usted piensa que la reducción de diputados tiene más que ver con el concepto de pucherazo electoral, que dice el PSOE, que con la austeridad ejemplar que defiende el PP?
No tengo ninguna duda de que la razón fundamental es impedir que el Partido Socialista…
Aunque es verdad que los ciudadanos apoyan medidas de ese tipo.
Si le preguntásemos a los ciudadanos que no hubiera políticos, a lo mejor contestaban que estaban encantados.
Bueno, dicen que son ustedes el tercer problemas del país. Y teniendo en cuenta que el primero es el paro y el segundo la crisis…
En algunos casos no me extraña que piensen eso. La reforma de la ley electoral que plantea Cospedal es, sencillamente, porque tiene pánico a lo que verdaderamente dicen las encuestas, que es que en estos momentos perdería las elecciones autonómicas.
“NO HAY QUE TEMER A IU, PERO SUS OPCIONES ELECTORALES SON MAYORES QUE HACE DOS AÑOS”
¿Eso dicen las encuestas del PSOE?
Sí y algunas encuestas que hace el PP.
¿Tiene el PSOE que temer electoralmente a IU en CLM, porque se les acercan demasiado?
Temer no, temer no, ni a IU ni a ninguna otra fuerza política, pero sí que estamos en un contexto político en el que las opciones electorales de Izquierda Unida son mayores que las que tenía hace dos años.
“AQUÍ LOS MÁS CIEGOS SON COSPEDAL Y SU GOBIERNO, POR ESO NECESITA BARRERAS PARA QUE NO SE ACERQUE LA GENTE”
No hay peor ciego que el que no quiere ver, dijo ayer Vicente Tirado para valorar dos años del PSOE en la oposición en CLM.
El señor Tirado, aunque lo intente, no le sale otra cosa que ser secretario general del PP de Castilla-La Mancha. Sería fácil para mí decir que tiene razón, pero que la frase la tiene que volver por pasiva. Yo creo que quien no ve la realidad de Castilla-La Mancha es Cospedal y su Gobierno. Y no la ve, en primer lugar, porque no están sobre el terreno. Es un Gobierno que tiene muchos miembros que no son ni siquiera de CLM y que no sienten Castilla-La Mancha. En esta tierra estábamos acostumbrados a que nos gobernase gente que estaba en permanente contacto con nosotros y esto ha desaparecido. Se toman decisiones por gestores, que no dudo que tengan un buen currículo como gestores, pero que les importan más los números y las cuentas que las personas. No nos engañemos, la política tiene sentido en cuanto que se ocupa de los problemas que tienen las personas como sociedad y nada, absolutamente nada, debe ser más importante de valorar a la hora de tomar una decisión política que sus consecuencias sobre las personas. Yo he reivindicado siempre el humanismo como base radical de la política. Aquí el mayor ciego que hay es el Gobierno de Cospedal y la más cegada, porque no quiere ver las consecuencias de las decisiones políticas que está tomando, es Cospedal. Por eso, cuando está aquí, necesita barreras para que no se acerque la gente.
Dice también el PP que al líder del PSOE fuera de Toledo no lo conoce nadie en la región. ¿En Cuenca conocen a Page?
Sí, sinceramente sí. Hablo con muchísima gente de la calle y la inmensa mayoría de las veces sacan ellos el tema y la gente no solo lo conoce, sino que lo valora. Estoy seguro de que el índice de conocimiento en Cuenca capital de Emiliano García-Page y de María Dolores de Cospedal es muy alto en ambos casos; ahora, le puedo asegurar que el índice de valoración es más alto en positivo el de Emiliano que el de Cospedal. La gente es consciente del daño que las decisiones que Cospedal está tomando.
“SÍ, ME HUBIERA GUSTADO ACOMPAÑAR A BARREDA EL DÍA DE LA REGIÓN”
El Día de CLM entró al auditorio acompañando al expresidente José Bono. ¿Le hubiera gustado acompañar también al expresidente José María Barreda y que hubiera acudido a Cuenca?
Sí, me hubiera gustado.
¿Le echó de menos?
Me hubiera gustado…
¿Comprende esa actitud de no participar en los Días de CLM desde que dejó de ser presidente?
No sé las razones por las que no vino el otro día y no puedo opinar; pero, desde luego, me hubiera gustado darle la bienvenida en Cuenca; desde luego que sí.
¿Comparte la reforma de la Administración local presentada por Mariano Rajoy?
La reforma es un trágala, también para los alcaldes del PP. Pregúnteles, a lo mejor en público no se lo dicen, pero en privado le van a decir que no están nada de acuerdo.
Se sabe que los alcaldes del PP han presionado a través de la FEMP para cambiar algunas cosas.
Sí y se ha avanzado algo, no lo voy a negar, pero lo que ha hecho el Gobierno de España con respecto del municipalismo es ningunearnos y por eso los miembros del Comité Ejecutivo de la FEMP que pertenecemos al PSOE y el representante de IU, hemos decidido abandonar como medida de presión dado que el Gobierno hace oídos sordos a todos.
¿Qué tal le trata la tele regional, que el PSOE se queja mucho?
Usted sabe que bastante mal.
Yo reconozco que la veo poco.
Ja, ja, ja… Yo también reconozco que la veo poco, peor aún reconociendo que la veo poco, usted y yo sabemos la política informativa que siguen y que me trata mal y todavía mucho peor a Emiliano García-Page.
“COSPEDAL DESPRECIA A CUENCA, PAGE ES EL FUTURO DE CASTILLA-LA MANCHA”
¿Qué se le ocurre si le pregunto por…?
María Dolores de Cospedal. Desprecia a Cuenca.
Emiliano García-Page. El futuro de Castilla-La Mancha.
Vicente Tirado. Aunque a veces intenta que creamos que es el presidente de las Cortes, no le sale más que ser el secretario general del PP.
Leandro Esteban. Para mí es el interlocutor imposible, por lo que explicaba antes. Una persona amable en las formas.
Marcial Marín. De todos los consejeros es con el que más reuniones he tenido y es una persona con la que se puede hablar.
Ignacio Echániz. Alguien que no quiere verme desde hace un año y pico.
Arturo Romaní. No lo conozco.
Carmen Casero. Una consejera muy correcta.
Marisa Soriano. No la conozco.
Marta García de la Calzada. Llevo esperando dos años a que podamos hablar de proyectos que afectan a Cuenca.
Jesús Labrador. Lo veo más por Cuenca que a los miembros del Gobierno de CLM. Es amable en las formas, sabe guardarlas.
Jesús Fernández Vaquero. La pieza clave del PSOE de CLM, después de su secretario general.
Arturo García-Tizón. Apenas lo conozco.
Benjamín Prieto. Es una persona que se preocupa más por agradar a Cospedal que por atender los intereses de Cuenca.
Antonio Román. Me parece que es un alcalde consolidado y eso es importante.
Ana Guarinos. No conozco apenas a Ana Guarinos.
Rosa Romero. También es una alcaldesa consolidada. Creo que junto con Román es un activo importante del PP de CLM.
Nemesio de Lara. Para mí es una persona entrañable, hemos sido compañeros como presidentes de Diputación, yo creo que es un referente de lo que ha sido el PSOE de CLM.
Me dijo en una entrevista que intentaron convencerle para que fuera alternativa a Page en el Congreso Regional de 2012.
Lo conocí leyendo la entrevista que hizo a Nemesio de Lara y no me pareció increíble ese movimiento. Y conociendo a Nemesio de Lara seguro que es cierto.
¿Tomó la decisión adecuada no aceptando?
Sinceramente creo que sí, pero eso lo tiene que decir él.
Francisco Núñez. No conozco nada de él.
Carmen Bayod. La conozco bastante, porque somos compañeros en la Junta de Gobierno nacional de la FEMP. Me parece una persona con la que el trato es fácil.
Gonzalo Lago. No conozco nada a Gonzalo Lago.
Pablo Bellido. Un referente para mí en la política.
Que tiene una tarea muy difícil como secretario general del PSOE en la provincia de Guadalajara.
Muy difícil. Eso demuestra su generosidad y su grado de compromiso. Es verdad que su labor es complicada, pero estoy seguro de que la va a sacar adelante, entre otras cosas porque va a contar con el apoyo y la ayuda de los compañeros del partido.
Jesús Martín. Un amigo muy querido para mí.
Álvaro Gutiérrez. Una cosa que en política es muy importante, un valor sólido.
Fernando Muñoz. Es de los que menos conozco de la Ejecutiva, pero me parece un tipo con una capacidad de análisis político muy interesante.
Manuel González. También es un amigo entrañable.
Sergio Gutiérrez. Una persona con un enorme criterio político.
Miguel Gutiérrez. Sin duda alguna en el futuro se hablará mucho de él en el PSOE. Apunta maneras de buen político.
Carmen Riolobos. La señora Riolobos es para mí un ejemplo de cómo no se debe hacer política.
Agustín Conde. Apenas lo conozco.
Francisco Cañizares. Lo que veo de él es que se siente cómodo en el papel de oposición de la oposición.
Matilde Valentín. Es una compañera entrañable, una referencia política y sentimental en el Partido Socialista.
José Luis Martínez Guijarro. Mi secretario general, un amigo y una de las personas más trabajadoras que he visto en el mundo de la política.
Luis Carlos Sahuquillo. La quintaesencia de lo orgánico en el partido.
¿Lo que toda la vida se ha llamado un hombre del aparato?
Lo que toda la vida se ha llamado un hombre del aparato. Pero los aparatos en un partido político son imprescindibles.
Fernando Mora. Le conozco desde hace tiempo y me parece un fino analista político.
Milagros Tolón. Está haciendo una muy buena labor en las Cortes regionales y no lo tiene nada fácil. Creo que está haciendo muy bien su papel.
Ángel Nicolás. Por Ángel Nicolás siento afecto.
José Luis Gil. Una persona a la que he ido conociendo en el tiempo, cada vez voy sintiendo por él algo parecido a la amistad y me parece un gran sindicalista.
Carlos Pedrosa. Un gran amigo y un gran sindicalista.
Juan Pinilla. No le conozco.