¿Cree que el PSOE podrá distraer a las encuestas, que van tan mal, solo con Bárcenas? «Yo creo que el PSOE tiene que empezar a dejar de distraer a las encuestas consigo mismo». ¿Tiene un favorito para las primarias? «El único favorito que tengo es que el que sea o la que sea, ni usted ni yo la conocemos. Si yo le pidiera consejo para acertar en la quiniela, ¿qué casilla me aconsejaría marcar, la de Page, candidato nacional del PSOE o la de Page, candidato del PSOE en CLM?
De estas y otras cuestiones internas habla Jesús Martín en la próximas líneas y en la entrevista que publicamos en portada.
“EL PSOE TIENE QUE TENER UN CARTEL ANTES DE FINAL DE AÑO, LOS QUE AGUANTAMOS EL TSUNAMI DE ZAPATERO PODRÍAMOS CAER CON EL DE LA INCERTIDUMBRE”
¿Cree que el PSOE podrá distraer a las encuestas, que van tan mal, solo con Bárcenas?
Yo creo que el PSOE tiene que empezar a dejar de distraer a las encuestas consigo mismo. Lo cierto y verdad es que el PSOE tiene que dar un paso al frente, que el secretario general tiene que entender que no puede vivir en la ambigüedad en la que se está moviendo, porque eso está quemando. Y, desde luego, hay una cosa clara, creo que antes de que acabe el año el PSOE tiene que tener un cartel electoral, porque los alcaldes que hemos aguantado el tsunami Zapatero podemos caer ahora con el de la incertidumbre del partido.
No parece que los calendarios oficiales de primarias vayan por ahí…
Bueno, dese tiempo, dese tiempo.
¿Cree que puede haber sorpresas?
Sí, la va a haber.
¿Obligada por las circunstancias?
No. La Conferencia política esta de la que tanto se habla y en la que se está trabajando para el mes de octubre hará una resolución definitiva y a partir de ahí va a salir una fecha. En cuanto tengamos fecha, ya vamos por el buen camino. El problema es que ahora, ciudadanos o militantes, vivimos en la incertidumbre… En el ¿y esto para cuándo?
“CREO QUE EL QUE VA A SALIR EN LAS PRIMARIAS AÚN NO LO SABE NI ÉL”
¿Tiene un favorito para las primarias?
El único favorito que tengo es que el que sea o la que sea, ni usted ni yo la conocemos.
Es decir, que no cree que lleguen a ellas nombres como los que han saltado hasta ahora como Eduardo Madina, Carmen Chacón, el propio Rubalcaba, Patxi López…
Mire, de todos los compañeros, si yo tuviera que elegir uno, se llamaría Page y ya le estoy dando pie a la siguiente pregunta. Dos, también le diré que el camello que hace la travesía del desierto no sacia la sed en el oasis. Creo francamente que el que vaya a salir no lo sabe ni él y que abierta la caja de Pandora que son las primarias, pues ahí puede surgir el tercero que todo amor necesita.
Dice que su candidato sería Page y me sorprende, porque es el primer socialista castellano-manchego que prefiere a Page en Madrid que en CLM siendo candidato a la Junta en 2015.
Bueno, yo es que posiblemente quiera más a mi país que a mi pequeño territorio regional. Y, segundo, mi abuela me enseñó que para caza, aunque sea una piedra. Entonces, si España pudiera ser gobernada por un líder castellano-manchego, a Castilla-La Mancha no le iría mal. Y si Emiliano diera el paso, que no sé si lo va a hacer, y le saliera bien, cosa que yo le desearía, la autoridad política, moral e institucional que ganaría daría lugar a que en la comunidad autónoma todo fuera mejor y, además, no hubiera ningún movimiento.
“YO LE DIGO A PAGE QUE DEBERÍA PRESENTARSE A LAS PRIMARIAS NACIONALES DEL PSOE… Y ÉL SE RÏE”
¿Le ha manifestado a Page esa opinión de que debería presentarse a las primarias?
Sí, yo se lo digo.
Y, ¿qué le contesta él?
Él se ríe.
¿No le ha dado a conocer sus intenciones?
No… Y tampoco me pregunte qué intuyo de ellas, porque yo creo que esto es lo de yo y mis circunstancias. Pero creo que hasta ahora lo está haciendo bien. Emiliano no se ha postulado, no ha dejado de estar en el candelabro –como dijo la otra-, lo cual está bien, y créame que es que yo le veo muy capaz. Es una persona que tiene la cabeza muy bien amueblada, tiene mucha ambición, que eso en política es sanísimo, y, por otro lado, sería bueno para nuestra tierra, tan fiduciaria constantemente del centralismo de Madrid, tener un líder nacional que la mirara con afecto y no con un sentido de paso o de uso, que es lo que ha ocurrido a lo largo de nuestra historia más reciente.
Lo que pasa es que siguiendo su teoría de que el camello que atraviese el desierto no beberá en el oasis, ¿no le espera una final feliz a Page si se postula?
No, porque yo le he dicho que lo está haciendo bien. Él no se ha postulado.
¿No le parece un error esa indefinición sobre si optará por Madrid o se quedará en CLM?
No, ahora mismo es un acierto. El partido, la sociedad que nos mira, los desafectos que hemos tenido y que tenemos que recuperar en algún momento, los afectos que hemos tenido… Todo eso necesita una lealtad y lo leal es no frivolizar y a mí me parece que Emiliano no está frivolizando, está dando una opinión puntual de demandar primarias ya con la honestidad de ser un barón… Pero él no dice yo soy la salvación, sino que ha dejado caer: yo estoy aquí. Eso es honesto.
“HOY LA PERSONA QUE MEJOR CONOCE CASTILLA-LA MANCHA ES PAGE”
Si yo le pidiera consejo para acertar en la quiniela, ¿qué casilla me aconsejaría marcar, la de Page, candidato nacional del PSOE o la de Page, candidato del PSOE en CLM?
Hombre… Page, candidato regional. Lo otro está por ver. Hoy la persona más preparada en Castilla-La Mancha, quien mejor la conoce, entre otras cosas porque ha tenido varias carteras en el Gobierno y es el alcalde de Toledo, y que es castellano-manchego con pedigrí, ése es Emiliano. Y creo que hay pocas personas, dentro y fuera del PSOE, que tengan un conocimiento del territorio y de Castilla-La Mancha como lo tiene él. Basta hablar con Emiliano y da gusto ir al lado y ver cómo te va contando lo que ha hecho en Toledo. Yo tuve la oportunidad de verlo la otra noche, que me invitó a ver Lux Greco.
“SI PAGE FUERA CANDIDATO EN MADRID, EN CLM JUAN ÁVILA LLEVA EL BOLETO PREMIADO”
Y si Page se va a Madrid, ¿necesariamente Juan Ávila sería el candidato del PSOE en Castilla-La Mancha?
Necesariamente, no; pero es un candidato que tiene el boleto primado. Es un referente, ha conquistado una Alcaldía como la de Cuenca, es una persona muy solvente… Aunque todo lo que yo le diga va a parecer adulación, porque es amigo personal. La pregunta sería, ¿tendría que ser Juan Ávila? No, pero Juan es el candidato que más papeletas lleva en el sorteo.
Me dijo Nemesio de Lara, presidente de la Diputación de Ciudad Real y del PSOE en la provincia, que alguien del partido le intentó convencer para presentarse como alternativa a Page en la Secretaría General regional. Pero no me dijo quién. Aprovechando la vecindad, le pregunto: ¿Usted lo sabe?
Pues no, pero si lo supiera tampoco se lo diría… Ja, ja, ja…
¿Pero le constan aquellos movimientos?
Sí, sí. ¡Hombre, soy de la provincia! Y algún gesto hubo en un momento determinado, como una convocatoria en Toledo y demás. Pero de verdad que no conozco quién pudo motivarle o inducirle que tenía hueco…
¿Cree que acertó Nemesio de Lara no entrando en la pelea?
Yo creo que sí. Nemesio es un hombre bastante consecuente consigo mismo. Y, además, es una persona que no cree en ínfulas, tiene los pies en la tierra, ha sido alcalde y conoce la realidad social… Y, visto el día después, Emiliano es la persona de mayor referencia en la región.