Dicen que en Cuenca manda Sahuquillo… “Ja, ja, ja… Sahuquillo trabaja mañana, tarde y noche. Ése es el problema que tengo, que somatizo todos los problemas de mis compañeros y me los llevo a mi casa”.
Así se autorretrata Luis Carlos Sahuquillo, diputado nacional del PSOE por la provincia de Cuenca, secretario de Organización de los socialistas en esta provincia, 48 años, trabajador social de profesión, funcionario de la Junta en excedencia, ex director general de Servicios Sociales de CLM y ex delgado de la Junta en la provincia conquense, entre otras ocupaciones políticas en las que ha alternado las mieles del gobierno con el sabor agrio de la oposición. Todo ello, afirma, “sin cobrar nunca una dieta ni un kilometraje de mi partido, ni yo ni ningún miembro de las ejecutivas en las que he sido y soy secretario de Organización, incluso los que están parados”.
Padre de dos hijos, amante del deporte, especialmente de correr cuando puede, por las calles de Cuenca o por el Júcar, confiesa ser devoto del cine y la naturaleza, a los que la política le impide frecuentar las veces que le gustaría.
Con Luis Carlos Sahuquillo hemos mantenido una entrevista en encastillalamancha.es.
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“PEDRO SÁNCHEZ ESTÁ CONVENCIDO DE QUE SE PUEDE GANAR EN CLM, NOS HA DICHO QUE ESTÁ A NUESTRA DISPOSICIÓN”
¿Les ha preguntado Pedro Sánchez a los diputados de la región por Castilla-La Mancha?
Sí, ya le digo que tenemos buena relación.
¿Qué les pregunta? ¿Qué es lo que más le interesa?
Él lo primero que nos dijo es que estaba a nuestra disposición para ganar en CLM, porque fuera de aquí los parlamentarios ven que en Castilla-La Mancha es factible, creen que podemos ganar.
Se refiere a los parlamentarios del PSOE.
Sí, de otras provincias. Valoran que tenemos líder, que es muy difícil tener un líder, y sobre todo valoran la unidad que tenemos en el PSOE de CLM.
¿Pedro Sánchez les ha dicho que cree que se puede ganar en CLM?
Sí, sí; él está convencido de que se puede ganar en Castilla-La Mancha.
“LE HEMOS PEDIDO A PEDRO SÁNCHEZ QUE SE VUELQUE CON NOSOTROS, YO TAMBIÉN CREO QUE SE PUEDE GANAR”
¿Le han pedido algo a Pedro Sánchez?
Que se vuelque con nosotros, porque yo también creo, como él, que podemos ganar.
“JESÚS POSADA ME DIJO QUE EN CASTILLA Y LEÓN NO HABRÍA UNA REFORMA COMO LA DEL ESTATUTO DE CLM”
¿Los diputados del PP de otras regiones les preguntan por Cospedal, su secretaria general?
A algunos les sorprendió la reforma del Estatuto de Autonomía de CLM. El propio presidente del Congreso me dijo que eso en Castilla y León no va a ocurrir. Yo creo que pensaba que eso era una barbaridad, pero se lo tuvo que tragar, como otros muchos diputados del PP. Vino a decir que en Castilla y León son más honrados y tienen más cordura que sus compañeros de CLM; ésa es mi impresión.
“NO TIENE QUE SER PLATO DE GUSTO EN EL PP QUE TODOS LOS DÍAS SALE UN ESCÁNDALO PORQUE EL MARIDO DE COSPEDAL ESTÁ METIDO EN TODOS LOS LÍOS DONDE HAY UN NEGOCIO”
¿Jesús Posada?
Sí, sí… Y había más gente, diputados de CLM y Emiliano a dos metros. Y Cospedal sabe que los diputados del PP no estaban por la labor, lo que pasa es que ya habían tenido algún encontronazo con ella y no querían tener un tercer o un cuarto más. Yo estoy convencido de que en el PP no la quieren, se la están tragando. Fíjese que todos los días sale un escándalo, porque su marido está en todos los líos dónde hay negocio… Pues no tiene que ser plato de gusto, ¿verdad?… Que alguien que ha ganado tanto dinero como ella con la política hable de ejemplaridad quitándole el sueldo a los diputados regionales me parece escandaloso.
¿Usted llamaría a “Sálvame” para explicar una posición política?
Llamaría a dónde tuviera que llamar, porque ya lo he hecho, llamé a una tertulia dónde estaban hablando del sueldo de los diputados. Todos no somos iguales. Yo llevo 11 años siendo secretario de Organización de mi partido en Cuenca, controlo las finanzas y nadie ha cobrado…
De hecho, dicen que en Cuenca manda Sahuquillo…
Ja, ja, ja… Sahuquillo trabaja mañana, tarde y noche. Ése es el problema que tengo, que somatizo todos los problemas de mis compañeros y me los llevo a mi casa.
¿Y es el que manda en el PSOE de Cuenca o solo un secretario de Organización al uso?
Mandamos todos, soy un secretario de Organización al uso, es José Luis el secretario general; aunque es verdad que tenemos muy buena relación, hablamos mucho y lo que yo digo lo tiene en cuenta, pero allí tomamos las decisiones compartidas como mucha gente.
“ES BUENA SEÑAL QUE HAYA CABREADO AL PP QUE PEDRO SÁNCHEZ LLAME A ‘SÁLVAME’”
Total que a usted no le ha parecido mal que Pedro Sánchez llame a “Sálvame”…
Me ha parecido muy bien y, ¿sabe porqué?… Porque ha cabreado a los del PP, eso es buena señal. Cuando están enfadados los del PP es porque lo ha hecho de maravilla. Ver el otro día a los del PP y ¡a Cayo Lara!, tiene narices la cosa, medio criticando esta situación… Cuando estábamos en las primarias a mí me llamó mucha gente y vi que estaba encantada con Pedro Sánchez y pensé que si los ciudadanos de fuera veían a Pedro Sánchez como alternativa no podían estar equivocados y que por ahí había que ir.
“YO, SI FUERA PEDRO SÁNCHEZ, HUBIESE HECHO PRIMARIAS AHORA”
Pues tiene una tarea muy difícil…
Sí.
Y muy poco tiempo para llevarla a cabo.
El tiempo va a depender de Rajoy. Yo si fuera Pedro Sánchez hubiera hecho primarias ahora. Además, cuanto más le conoce la gente más le valora y más le quiere.
“ESTA TIERRA NO SE PUEDE PERMITIR OTROS CUATRO AÑOS UN GOBIERNO DE ALGUIEN QUE NO QUIERE A LOS CASTELLANO-MANCHEGOS”
¿Qué les contó Emiliano García-Page, en el último Comité Regional, sobre sus planes?
Nos contó que está dispuesto a ser el presidente de Castilla-La Mancha y nosotros deseosos de que así sea, porque esta tierra no puede permitirse otros cuatro años de un gobierno de alguien que no quiere a los castellano-manchegos, como es Cospedal.
¿Le preguntaron porqué ha tardado tanto en anunciar su candidatura, lo que ha llegado a generar cierta inquietud en el PSOE?
Creo que Emiliano es de los políticos más inteligentes que tiene este partido, y no solo a nivel regional; cuando lo ha hecho así es porque ha medido sus tiempos y los del PSOE, que son muy importantes.
¿Usted es de los que le aconsejaba esperar o, como la mayoría, que diera el paso cuanto antes?
Yo creía que tenía que esperar, porque siempre es bueno estar en el candelero.
Todas las encuestas publicadas en España desde 2011 a la fecha sitúan al PSOE por detrás del PP en intención de voto. ¿Cree, de verdad, que esta situación cambiará en 8 meses en CLM?
Estoy convencido de ello, la gente en la calle dice que está harta de Cospedal y lo que quiere es que les ofrezcamos un proyecto que solucione los problemas de los ciudadanos, que son muchos en esta tierra.
“LOS SOCIALISTAS CAMBIAMOS ESTA TIERRA Y MEJORAMOS LA CALIDAD DE VIDA DE LOS CIUDADANOS”
Pero mucha gente no visualiza como alternativa al PSOE, también lo reflejan todas las encuestas. ¿Cree que en CLM sí?
Tendremos que explicarles que nos hemos podido equivocar en algunas cosas durante 28 años de gobierno, pero que transformamos esta región y lo que ahora mucha gente añora es lo que hicimos, con la sociedad, pero dirigido por los socialistas, en Sanidad, en Educación o en Asuntos Sociales. Cambiamos esta tierra y mejoramos la calidad de vida de los ciudadanos.
“LA GENTE NOS HA PEDIDO QUE CONVENCIÉRAMOS A EMILIANO, ESTÁ HARTA DE COSPEDAL”
¿Qué escucha en la calle?
La gente ve a Emiliano como el presidente de Castilla-La Mancha; además, nos ha pedido que convenciéramos a Emiliano para que se presentara, la gente está harta de Cospedal. Las elecciones de mayo de 2015 van a ser un plebiscito a Cospedal: Cospedal sí, Cospedal no. Y lo que les digo a los ciudadanos es que la alternativa a Cospedal solo es una, Emiliano García-Page. Hay que pedir que no diversifiquemos el voto, que es Cospedal o Emiliano García-Page y si no quieren a Cospedal yo les pido que en las regionales voten la papeleta del PSOE que encabezará Emiliano García-Page. En las municipales, que hagan lo que crean conveniente.
¿Cree que solo eso les convencerá?
Lo voy a intentar.
Si ése es el único mensaje…
Es un mensaje que tiene su dificultad en algunos colectivos, pero en otros se entiende perfectamente.
¿Quién lo entiende mejor y quién peor?
Yo hablo con muchísima gente y cuando vas a la concentración del hospital de Cuenca, que lo está desmantelando Cospedal, y les dices que en las próximas elecciones es o PP o PSOE, que se eligen cinco diputados en Cuenca y que gana quién obtenga un solo voto más, entienden que no pueden diversificar su voto a otras fuerzas políticas, con todo mi respeto para las mismas.
Insisto, ¿en qué tipo de colectivos se entiende ese mensaje y en cuáles no?
Fundamentalmente todas las organizaciones no gubernamentales y las asociaciones de todo tipo, que han visto que cuando gobernaba el PSOE esta región todos los años se incrementaba el presupuesto de discapacidad un 15 por 100; lo ven las personas mayores, que tenían actividades de ocio que ahora no tienen; lo ven las madres que llevan a sus hijos a los colegios e institutos y les han recortado los maestros y los profesores; lo ve la gente de la Sanidad pública, que ve cómo han recortado servicios y han expulsados a tantos profesionales sanitarios… Yo tuve broncas con algunos compañeros de la Consejería de Sanidad cuando convencimos a Barreda para que hubiera un hospital nuevo en Cuenca, porque algunos no tenían esa intención, querían reformar el hospital. Ahora esa gente sabe que el PSOE de Cuenca trabajó para que tuviéramos un sanidad de calidad y ven que eso se ha ido al garete. Cuesta más con algunos colectivos que les está yendo mejor con Cospedal…
“UNO DE LOS EMPRESARIOS MÁS IMPORTANTES DE LA PROVINCIA DE CUENCA ME DECÍA QUE NO LE COGE EL TELÉFONO NI EL DELEGADO DEL RAMO”
¿Por ejemplo?
Bueno… Pues algún tipo de empresario, que intenta ganarse la complicidad de Cospedal para que le vaya bien… Pero no todos los empresarios, yo hablo con muchos que dicen que no ven esas raíces vigorosas por ningún sitio, que lo están pasando muy mal… Y hay cosas que a mí me sorprenden, el otro día estaba con uno de los empresarios más importantes de la provincia de Cuenca y me decía que no le coge el teléfono ni el delegado del ramo, que ahora lo llaman coordinador. Nosotros éramos accesibles, yo fui durante tres años delegado en Cuenca y me faltaba tiempo cuando me llamaba cualquier ciudadano o un empresario para estar a su disposición y trabajar con él conjuntamente para que su empresa fuera bien. Ahora no les coge el teléfono absolutamente nadie.
“EL PSOE TENÍA ANSIA DE PROVINCIA Y DE REGIÓN, POSIBLEMENTE NOS PASAMOS EN ESE ASPECTO”
Dice que han aprendido de los errores cometidos en 28 años de gobierno de CLM. ¿Qué ha corregido el PSOE y, por lo tanto, no va a volver a hacer?
Hemos tenido ansia de provincia y ansia de región, creíamos que era el momento adecuado para poder hacer muchas cosas y que teníamos que aprovechar el momento, esos años de bonanza económica, y probablemente nos pasamos en ese aspecto.
“EL VICEPRESIDENTE DE LA DIPTUACIÓN DE CUENCA, QUE CRITICA LA HERENCIA RECIBIDA, VENÍA A PEDIRME ESCUELA INFANTIL, CARRETERA Y PLANES DE EMPLEO PARA SU PUEBLO”
¿Solo eso como error?
Luego tuvimos un problema, tuvimos una ministra de Economía que asfixió al Gobierno de CLM, si hubiera levantado un poco la mano no hubiera pasado lo que pudo pasar el último año o año y medio. A nosotros nos valoraban los ciudadanos, nos votaba la gente de derechas porque gestionábamos bien y el último años y medio tuvimos dificultades para pagar compromisos adquiridos y eso fue un sanbenito que nos pusieron y que después de ganar las elecciones aprovecharon con lo de la herencia recibida… Escuchar al actual vicepresidente de la Diputación de Cuenca, alcalde de Las Mesas, con el que tengo una buena relación y por eso lo menciono, hablar de herencia recibida cuando estaba todos los días en mi despacho para que hiciéramos una guardería -que hicimos-, un colegio nuevo -que hicimos-, la carretera que le une al pueblo cercano -lo hicimos- y que le firmáramos planes de empleo, que los firmamos… Desde que gobierna Cospedal todos los planes de empleo que se han hecho en la provincia de Cuenca son todos para el PP y si hay alguno para el PSOE son para los pueblos más pequeñitos que incluso no tienen desempleados, asfixiando a la capital…
Supongo que también se han dado cuenta que no se puede generar el déficit más alto de toda España…
Bueno, bueno, bueno… No lo tengo yo tan claro. Estábamos en la misma línea, Madrid o Valencia estaban mucho peor que nosotros…
En términos absolutos, pero no en porcentaje y, claro, que Madrid deba 10.000 millones no es lo mismo que los deba CLM…
Bueno… Si lo que hacías era prestar servicios a los ciudadanos para que vivan mejor…
Pero los servicios hay que pagarlos.
Y lo hacíamos. Ya le he dicho que el último año y medio tuvimos un problema y es que cayeron los ingresos.
“LA JUNTA NO HA PAGADO FUNDAMENTALMENTE A LOS PUEBLOS GOBERNADOS POR ALCALDES Y ALCALDESAS SOCIALISTAS”
Claro, pero una empresa no puede estar un año y medio sin cobrar y menos varios años. ¿No son conscientes del problema que la deuda a los proveedores creó en las empresas?
Sí, pero ¿a quién le han metido la presión de los proveedores? A los Ayuntamientos. Han firmado convenios que no han pagado excusándose en la herencia recibida… Por cierto, no han pagado fundamentalmente a los pueblos gobernados por alcaldes y alcaldesas socialistas, porque a los del PP sí se los está pagando. Nosotros no entrábamos en esas discriminaciones, se pagaba a medida que teníamos tesorería.
“ME SORPRENDIERON LOS RESULTADOS DE LAS EUROPEAS EN CUENCA Y QUE EL PP SACARA EL 43 POR 100 DE LOS VOTOS”
Por cierto, Cuenca es provincia impar y por lo tanto decisiva para ganar las próximas elecciones en CLM. Es una responsabilidad especial para el PSOE conquense, ¿cómo se lo plantean?
En la inmensa mayoría de los últimos procesos electorales, porcentualmente hablando, el resultado de la provincia de Cuenca ha sido el mejor para el PSOE. En las últimas europeas, donde a pesar de que el PSOE obtuvo el 32 por 100 de los votos y ser la segunda mejor provincia de toda España en porcentaje de voto socialista, me sorprendió que el PP mantuviera el 43 por 100. Sobre todo me sorprendió porque Cospedal se ha ensañado con la provincia de Cuenca como con ninguna otra. Si ha cerrado más de 60 colegios rurales, 36 de Cuenca. Si ha echado no sé cuántos profesores, el mayor porcentaje era de Cuenca… Y como me sorprendió el resultado, me preocupó…
¿Le ha encontrado ya la explicación?
Tengo la impresión de que nos ha hecho daño y ha llegado a calar la sinvergonzonería de la Televisión de Castilla-La Mancha, que ha mentido una y otra vez contra los socialistas. Aunque se están pasando tanto que los ciudadanos se dan cuenta de que es mucha casualidad de que solo hay problemas en Toledo, Cuenca o Azuqueca y no hay ninguno en Albacete, Guadalajara, Ciudad Real o Las Pedroñeras.
Hombre la televisión castellano-manchega no la ven el 43 por 100 de los ciudadanos que han votado al PP en Cuenca. La media diaria debe andar en apenas un 4.
Ya, ya… Pues eso es lo que nos sorprende…
A lo mejor es mérito de los dirigentes del PP de Cuenca y demérito de los del PSOE… Ja, ja, ja…
Ja, ja, ja… Bueno… Puede ser, puede ser… Habrá que pensarlo así, pero yo le aseguro que los dirigentes del PP de Cuenca no trabajan ni la mitad de los que trabajamos los del PSOE. Desde hace mucho tiempo tenemos todos los sábados encuentros comarcales en los pueblos, donde nos juntamos con 250 personas… Estamos en todos los eventos que hay en la provincia, con nuestros alcaldes y con los ciudadanos, a disposición de los ciudadanos.
“TENEMOS QUE CONVENCER A LOS CIUDADANOS DE QUE EL VOTO NO SE PUEDE DISGREGAR, SI NO QUIEREN A COSPEDAL TIENE QUE VOTAR AL PSOE”
¿Ve extrapolable a las autonómicas el resultado de las europeas?
Como le he dicho, yo creo que las autonómicas van a ser un plebiscito Cospedal sí o Cospedal no. Y ahí es donde nos jugamos todo, porque los ciudadanos no quieren a Cospedal y tenemos que convencerles de que el voto del Partido Socialista no se puede disgregar. Por un solo voto podemos ganar las elecciones, por ejemplo en la provincia de Cuenca.
“EN LA LISTA AUTONÓMICA TENEMOS QUE PONER A GENTE QUE NO RESTE NI UN SOLO VOTO A PAGE”
¿Cómo van a hacer esas listas electorales para llegar mejor a los ciudadanos?
Tenemos que poner a gente que no reste ni un solo voto. Sumar los va a sumar Emiliano García-Page, él va a sumar, lo tengo más claro que el agua.
Y eso, en Cuenca, ¿significa mantener lo que hay o renovarlo?
No lo sé, tenemos que verlo y compartimos, nosotros compartimos las decisiones con mucha gente en la provincia, hablamos mucho y haremos lo que decidan la inmensa mayoría de los compañeros. Yo estoy dispuesto un paso atrás con tal de ganar… Yo lo que quiero es que el 24 de mayo por la noche Cospedal deje de ser presidenta de CLM y ya descansaría en mi puesto de funcionario o donde fuere… Mis hijos, que tienen 15 y 9 años no pueden permitirse que alguien les esté destrozando su región, su provincia y sus condiciones de vida.
Por lo tanto, ¿la dirección del PSOE de Cuenca pondrá a los mejores, se llamen como se llamen los que haya que sacar de las listas?
Sacar o mantener, vamos a poner lo mejor que tengamos, tanto aquí como supongo que como harán mis compañeros en las demás provincias coordinados con el secretario general y candidato, que espero que sea Emiliano García-Page; y el secretario de Organización, Jesús Fernández Vaquero, que tiene suficiente criterio. Vamos a hacer lo mejor, sabiendo que vamos a ganar las elecciones y que hay que gobernar.
“EN LA CONSEJERÍA MÁS SENSIBLE, SANIDAD, COSPEDAL SE HA TRAÍDO A GENTE QUE NI VIVE NI ESTÁ AQUÍ”
Page dijo hace unos meses que creía necesario renovar al menos el 50 por 100 de la lista autonómica. ¿Lo comparte?
Sí, claro. Hay que llevar gente que no reste ni un solo voto, todo el mundo que se incorpore a las listas tiene que, mínimo, mantener lo que va a arrastrar Emiliano, que va a ser mucho. Estoy convencido de que si se presentase otra vez en Toledo ganaría con mayoría absoluta. Sin embargo, ha decidido dar un paso muy importante para echar de esta región a alguien que no quiere a esta región ni le preocupa, como es Cospedal. En la Consejería más sensible, que es Sanidad, se ha traído a gente que ni vive ni está aquí, no conoce a ningún vecino que tiene que utilizar la sanidad pública… Cospedal no tiene ni alma ni corazón, los ciudadanos nos demandan que ganemos las elecciones para cambiar la dinámica en la que nos ha sumido… Por cierto, eso sí que lo ha hecho bien Cospedal, les ha inoculado algo a los dirigentes del PP de esta tierra para que lo que antes era normal, como que pudiéramos discutir pero ser capaces de tomar un café después, ya no sea posible. Nos odian.
“BENJAMÍN PRIETO VENÍA A MI DESPACHO A PEDIR PARA SU PUEBLO TODAS LAS SEMANAS, ÉRAMOS AMIGOS… AHORA IMPOSIBLE ENTABLAR UNA RELACIÓN”
¿No existe relación ni interlocución con el PP? ¿No se toman un café juntos?
Muy escasa. Fui portavoz del PSOE en la Diputación de Cuenca en los años 98-99, con Marina Moya de presidenta, las teníamos tiesas, pero terminaban los plenos o las comisiones y éramos capaces de entendernos, de acordar y de hablar cuestiones que les preocupan a los ciudadanos. Con estos que hay ahora, en mi provincia por lo menos… Además, no lo entiendo, es gente con la que teníamos relación y fue llegar Cospedal y les ha dicho a muerte con ellos o algo por el estilo.
¿Ustedes les preguntan por ello, qué les explican?
No explican nada. El presidente de la Diputación mismo (Benjamín Prieto), era amigo personaL, lo tenía una semana sí y otra también pidiendo para su pueblo… Lo que ahora llama despilfarro, cuando él en su pueblo, que tiene 280 habitantes, ha hecho una residencia de mayores con fondos de Acción Local y todos los días me venía a pedir mejoras urbanas, viviendas, arreglar caminos… Ahora él le llama a eso despilfarro. Me consta que incluso en los foros donde los dirigentes del PP me ponían a parir él hablaba muy bien de mí y ahora es imposible entablar con él una relación. Están obsesionados, van a por los socialistas, a por los dirigentes y hasta a por sus hijos… Han llegado a pedir que despidan a hijos de compañeros porque sus padres son del PSOE… Los socialistas nos hemos podido equivocar en muchas cuestiones, pero nunca tomamos decisiones para perjudicar intencionadamente a nadie por no pensar como nosotros.
“DIRIGENTES DEL PP HAN PEDIDO QUE SE DESPIDA A HIJOS DE SOCIALISTAS”
¿Dice que dirigentes del PP han pedido que se despida a hijos de dirigentes del PSOE de empresas privadas?
Sí, sí… Lo mantengo y tengo datos para demostrarlo. Ellos lo saben. Sí, se han atrevido a decirle a una persona “echa a esta chica”, y esta persona le dijo, “voy a hacerla fija porque es la mejor que tengo”.
“LO QUE OFREZCAMOS A LOS CIUDADANOS TIENE QUE TENER DETRÁS UN SOPORTE ECONÓMICO, CÓMO LO VAMOS A HACER Y CÓMO LO VAMOS A PAGAR”
Si Page le pidiera consejo sobre qué hacer y decir para ganar las elecciones, ¿qué le diría?
Que tenemos que ser creíbles. Lo que ofrezcamos a los ciudadanos tiene que tener detrás un soporte económico, cómo lo vamos a hacer y cómo lo vamos a pagar. Los ciudadanos nos valoraban porque sabíamos gestionar y el último año y medio tuvimos un problema de tesorería, no pudimos cumplir con los compromisos adquiridos y eso fue un déficit nuestro. Si nosotros ahora ofrecemos, como ha dicho Page, que vamos a presentar un plan para crear 60.000 puestos de trabajo, tenemos que explicarlo bien y demostrar a los ciudadanos que lo podemos hacer. Aparecen populismos en la política porque no hemos sabido resolver los problemas de los ciudadanos y la gente está desencantada y ante la inacción de los políticos la gente lo que quiere es que explote esto. Y hay que decir a los ciudadanos que esta tierra tiene futuro y necesita gente como Emiliano, capaz de rodearse de un buen equipo y trabajar mañana, tarde y noche para recuperar la dignidad que teníamos, porque la gente está muy jodida.
“NO PODEMOS DESDEÑAR NI UN SOLO VOTO, TAMPOCO LOS DE PODEMOS»
¿Dónde tiene que pescar el PSOE para ganar las elecciones de CLM, en los caladeros de la derecha o en los de la izquierda, en los que se ha colado Podemos?
Derecha, izquierda, centro… Nosotros tenemos que pescar en todos los caladeros posibles, porque no podemos desdeñar ni un solo voto, tampoco los de Podemos. Se lo he dicho a Emiliano, veremos qué pasa con Podemos, porque hay que ponerle cara en la región, pero no podemos desdeñar ser capaces de entendernos con todo el mundo.
¿Qué resultado pronostica a Podemos en CLM?
Dependerá de si somos capaces de convencer a los ciudadanos de que si quieren echar a Cospedal la alternativa no es otra que Emiliano García-Page.
“¿PACTOS CON PODEMOS? SI CAMBIAN SU PROGRAMA ELECTORAL…”
¿En CLM el PSOE pactaría con Podemos, en contra de lo que viene defendiendo el secretario general, Pedro Sánchez?
Depende si cambian el criterio que tienen conforme a lo que plantean en su programa electoral… Siempre que sea bueno para CLM yo no voy a desdeñar absolutamente nada si tuviera poder de decisión. Pero nosotros somos un partido con vocación mayoritaria y de mayorías absolutas, que es lo que vamos a intentar conseguir. Es muy difícil pactar con alguien que te dice que hay que dejar de pagar la deuda pública, que es una barbaridad; o que van a ocupar las viviendas que están vacías de quien tenga más de una; o que a los 60 años todos jubilados. Yo he estado en el Pacto de Toledo y sigo estando y sé lo que opina mucha gente y es imposible ese planteamiento. Pero como la gente está tan fastidiada, cualquier cosa que digan para que esto estalle, les hace…
“ME PREOCUPA MÁS EL FLANCO DE LA IZQUIERDA QUE EL DE LA DERECHA”
¿Qué flanco le preocupa más perder, el del centro o el de la izquierda?
A mí me preocupa más el de la izquierda. Yo creo que la gente ve a Emiliano como una persona muy moderada, muy sensata, que sabe gestionar, que tiene capacidad y que el miedo que me da es que el voto se pueda ir a partidos como IU, Podemos e, incluso, una parte a UPyD. El PP no tiene nada a su derecha, la gente de derechas e incluso la gente fascista puede votar al PP, no tiene otro sitio dónde ir. UPyD y poco más. Mientras que los votantes de Podemos son gente que ha votado al PSOE o a IU. Yo espero que tengan sentido común y aunque puedan votarles en los municipios en la región sepan que es muy difícil que salgan. Fíjese, en Cuenca, con la ley electoral actual y pese a las diferencias en las europeas nosotros tendríamos dos diputados y el PP tres. Hay que cambiar esto, hay que decir a la gente moderada y a la gente que quiere a esta tierra que ese día tienen que llevar la papeleta de Emiliano García-Page, porque un voto más nos va a dar la victoria en CLM. Esta tierra no se puede permitir otros cuatro años más de Cospedal.
Insisto en que me llama la atención que usted no descarte pactar por Podemos, algo que Pedro Sánchez ha dejado muy claro que no sucederá.
No, insisto; yo, con tal de que se fuera Cospedal, no descartaría pactar cualquier cuestión siempre y cuando fuera sensata. Con cualquier loco no puedes votar ni apoyar ni consensuar… Pero con gente moderada, con gente sensata…
¿Ve gente moderada y sensata en Podemos?
Hombre yo tengo amigos que han votado a Podemos en las europeas y confío en que cambien el voto y nos voten nuevamente a nosotros en mayo de 2015. Pero claro que tiene que haber gente sensata, ¿cómo no va a haber gente sensata?. Con 1.200.000 votos que han tenido, habrá mucha gente sensata, pero cansados, gente que ha sido clase media, que han podido vivir bien en los últimos años y que se ha hundido debajo de sus pies el mundo que tenían y están tan fastidiados y lo que quieren es que revientan y explote esto.
El discurso que ahora mismo tiene Podemos, ¿piensa que es sensatez?
Le acabo de decir que no. Fíjese que sensatez es que Podemos cuando ve que nuestro secretario general empieza a estar en boga, que a Pedro Sánchez la gente lo valora porque tiene presencia pública, en vez de ir contra el PP, va contra Pedro Sánchez. Y plantean un debate público entre Pedro Sánchez y Pablo Iglesias. Yo entiendo que ellos quieren coger votos del PSOE, difícilmente los van a coger del PP, pero creo que el PSOE ha acertado con Pedro Sánchez y que el tándem de Pedro Sánchez en España y Emiliano García-Page en Castilla-La Mancha nos va a dar la victoria primero en CLM y luego en España.
“SI HUBIERA APOYADO PÚBLICAMENTE A PEDRO SÁNCHEZ, HUBIERA GANADO POR MÁS EN CUENCA, PERO AHORA TENDRÍA UN BRETE EN LA PROVINCIA”
Por cierto, ahora que ya lo pueden decir, ¿votó a Pedro Sánchez o a Eduardo Madina?
Ja, ja, ja… Hicimos un gran trabajo en Cuenca, votó el 80 por 100 de los militantes, la provincia que más participación tuvo. La dirección provincia fue absolutamente neutral. Yo tengo buena relación con Pedro Sánchez, incluso me pidió que fuera la persona que… Pero se lo expliqué y lo entendió perfectamente y cada uno sabe su voto.
¿A quién votó?
No se lo voy a decir.
¿Por qué?
Porque hay amigos personales que votaron a Pedro Sánchez y amigos personales que votaron a Eduardo Madina, incluso trabajaron por ello y podrían decir que Sahuquillo les dijo que sería neutral y resulta que tenía decido su voto… Ja, ja, ja…
A ver, yo creo que votó a Pedro Sánchez; ¿estoy equivocada?
Yo no le voy a decir nada más… Usted es muy lista, así que, por tanto… Pero fíjese si ha sido inteligente Pedro Sánchez, que ha incluido a gente de los principales defensores de Madina, como Isabel Rodríguez, que está en la dirección del Grupo, porque es muy buena. O la portavoz del Senado, Chivite. Hay que poner a los mejores, sin desdeñar a nadie. Lo que pasa es que hay enredas en esto de la política y algunos, para colocarse bien, intentan desplazarnos a otros. Pero Pedro Sánchez me conoce y sabe cuál era mi opinión desde el principio hasta el final. Y Edu también; es verdad que le conozco menos que a Pedro, porque con Pedro coincidí la pasada legislatura y, además, su mujer es de Huete (Cuenca) y entablamos algún otro café y charlamos. Le expliqué que no era bueno que el secretario de Organización se lanzara a apoyar, sabiendo que si lo hubiera hecho el resultado de Pedro Sánchez probablemente no hubiera sido ganar por 2,5 puntos en la provincia, creo que hubiera sido por muchos más… Pero el miedo que nos daba era dividir a la provincia y que cuando el secretario general o el de Organización encontráramos a la gente molesta con nosotros cuando vayamos dentro de unos meses a hacer candidaturas.
La verdad es que lo de Cuenca fue curioso. Porque en la capital arrasó Madina y en la provincia Pedro Sánchez. ¿Cómo se explica esas diferencias?
Puede ser… En Cuenca Juan (Ávila) es el secretario general de la agrupación local y se manifestó a favor de Pedro Sánchez. Es verdad que el secretario general, José Luis, le aconsejó que no lo hiciera, porque en un momento determinado hay gente que puede estar molesta en el partido y decir eso de voto contra el aparato y Juan era el aparato en la agrupación local. Su vicesecretario, Ramón, era el representante de Madina en la capital. También se puede dar la circunstancia que gente que puede estar mucho tiempo sin aparecer por las agrupaciones locales cuando hay primarias va a votar. En algunos casos votan en contra de, no a favor de…
¿Me está diciendo que en Cuenca votaron en contra de Juan Ávila más que a favor de Eduardo Madina?
No, le estoy diciendo que puede habar gente que en un momento dado si no le has agradado como el quiera, pues… Yo le puedo decir que si me hubiera movido activamente a favor, como me pidió Pedro, Pedro hubiera ganado por más diferencia, pero ahora tendría abierto un brete en la provincia de Cuenca, que creo no tenerlo, de cara a las municipales.
“EL ALCALDE DE CLM QUE MÁS DIFÍCIL LO HA TENIDO HA SIDO JUAN ÁVILA, SE ENCONTRÓ 60 MILLONES DE DEUDA”
¿Cómo se presentan las elecciones municipales en Cuenca? Es de esperar…
Que Juan sea el candidato. No ha habido ningún alcalde en todo Castilla-La Mancha que lo haya tenido tan difícil como Juan Ávila en esta legislatura. Le dejaron un desastre de ayuntamiento. Es verdad, y yo se lo dije en su momento, que lo tenía que haber aireado, pero quiso marcar distancias con Cospedal y no airear la herencia recibida. Se encontró 60 millones de euros de deuda y encima desde la oposición tienen el morro de decir cada dos por tres que se están repartiendo el botín. ¡Barbaridades hizo la legislatura pasada el PP1 ¡Barbaridades! Y Juan fue prudente.
Por lo tanto, ¿está cerrada ya la candidatura en Cuenca?
Tiene que verlo con José Luis y con Emiliano.
Martínez Guijarro me dijo en una entrevista que no se imagina otro escenario que el de que Juan Ávila repitiera. ¿Usted?
Sí, sí, lo tengo muy claro; lo que diga mi secretario general va a misa, porque es la persona más inteligente que tiene el PSOE en Cuenca.
¿Es posible repetir en Cuenca la mayoría absoluta de 2011?
No, yo creo que repetir mayoría absoluta va a ser muy difícil. Es verdad que nos hemos desgastado en esta legislatura. Creo que a nivel nacional va a ser muy difícil que haya mayorías absolutas y en Cuenca va a ser muy complicado, porque es verdad que Juan ha tenido que tomar decisiones muy difíciles y probablemente en la comunicación… Como estamos subyugados en los medios de comunicación, hemos tenido poca posibilidad de explicar cómo han sido las cosas. Porque a quien le expliques que cuando dejamos el Ayuntamiento en 2007 había una deuda de 9 millones de euros y cuando lo recuperamos en 2011 había 60… ¿Qué hubiera dicho Cospedal?
Que es un pésima herencia.
¡¡¡Ah!!! Pues nosotros no lo hemos dicho y, probablemente, ahora que lo estamos diciendo, los ciudadanos están tan fastidiados… Cuenca está catatónica, las medidas y los recortes de Rajoy y de Cospedal han afectado a toda la provincia, pero es que a Cuenca capital la han machado.
Dice que no ve mayoría absoluta, pero, ¿cree que seguirán gobernando en Cuenca?
Nosotros vamos a luchar por la mayoría absoluta, pero sabemos que las circunstancias han cambiado. Pero estoy convencido de que podemos gobernar, porque la gente va a valorar que hemos sido honrados y eso es muy importante, para mí lo más, ser honrado y trabajador… Habrá que explicar que cuando hemos subido el IBI en una parte ha venido obligados por Rajoy, que hemos hecho una empresa pública de agua y no una privada… Cosas que los ciudadanos vean que les benefician y sabiendo que el Ayuntamiento de Cuenca está asfixiado por Cospedal.
“LOS DIRIGENRES DEL PP DE CUENCA SE VAN A TENER QUE ESCONDER CUANDO DEJEN LA POLÍTICA”
¿A qué se refiere?
Han creado poquitos talleres para la provincia, pero donde más parados hay es en la capital y no ha venido ni un solo taller de empleo. Cualquier decisión que toman, hasta la salida de la etapa de la Vuelta Ciclista a España decidieron llevárselo a un pueblo a 30 kilómetros de Cuenca porque gobierna un alcalde del PP y para que Juan no estuviera allí. Nos han quitado, que estaba ya anunciado, el Conservatorio Oficial de Música, cuando no hay ninguna otra ciudad que tenga esa tradición y nos han puesto trabas en cualquier cuestión que sea para Cuenca. Es increíble la fijación de Cospedal, con los acólitos dirigentes del PP de Cuenca. Yo les he dicho a alguno de ellos que cuando deje la política me podré tomar un café con los ciudadanos porque nunca he ido contra ellos, aunque me haya podido equivocar, pero ellos se van a tener que esconder, porque han tomado decisiones para perjudicar a Juan Ávila perjudicando al mismo tiempo a los ciudadanos. Y estoy convencido de que eso lo van a pagar.
“SOLO TENEMOS UN MIERDA DE BASURERO NUCLEAR QUE NADIE QUIERE”
¿Eso…?
Esta mañana escuchaba a Benjamín Prieto que va a ir al Senado a hablar contra la despoblación del mundo rural. Pues que le diga a Cospedal que no cierre escuelas rurales, no eche a médicos rurales y verás cómo recuperamos ciudadanos. Ahora van diciendo que van a pedir para el 2020, pero la provincia de Cuenca no puede esperar a 2020. Solo tenemos una mierda, y perdona la expresión, de basurero nuclear que nos han puesto y que nadie quería. ¿O cree que si eso fuera tan bueno hubiera venido a Villar de Cañas?.
“LAMENTO QUE PARA PODEMOS EL RIVAL SEA EL PSOE, PERO PARA NOSOTROS EL RIVAL ES EL PP”
Para el PSOE, ¿el rival es el PP o Podemos?
El PP, de todas, todas… El PP.
¿Sin descuidar el otro flanco?
Sí, yo lamento que para Podemos el rival sea el PSOE, pero para nosotros el rival es el PP.
“LO MÁS DIFÍCIL DE ENCAJAR FUE QUE PERDIÉRAMOS LAS ELECCIONES CON ALGUIEN QUE NO QUERÍA SER PRESIDENTA DE CLM Y QUE NO NOS QUIERE”
Después de 28 años gobernando, ¿qué es lo más difícil de encajar cuando uno pasa a ser oposición?
Fundamentalmente que perdiéramos las elecciones con alguien que no quería ser presidenta de CLM y que no nos quiere, como se ha demostrado, que es presidenta de CLM los jueves. Está más preocupada de los sobres, los sueldos, Bárcenas, la Gürtel, la alcaldesa de Alicante o del lío que tienen en Galicia que de CLM…
¿Hay traiciones cuando se pierde el poder? ¿Gente que les idolatraba y les babeaba luego les desprecia y reniega?
Sí, sí, sí…
Esas cosas pasan…
Pasan, pasan… Hay gente que los ves y ya no son tan afables como antes… Algunas declaraciones que he visto de algún dirigente que no he entendido, porque sé cómo opinaban y cómo opinar ahora…
¿Alguna persona le ha llamado la atención especialmente?
Sí, alguno, pero me voy a callar el nombre. En su momento, ya hablaremos. Pero alguno sí me ha sorprendido que sabiendo cómo somos, que nos conoce…
¿Cómo presidente de CLM, Bono o Barreda?
Ja, ja, ja… Son muy distintos.
“ECHÉ EN FALTA QUE BARREDA NO DIERA UN PUÑETAZO EN LA MESA CON ALGUNA DE LA GENTE QUE TENÍA ALREDEDOR”
Y tanto… Uno dejó la comunidad menos endeudada de España y otro la que más.
Ja, ja, ja… Son muy distintos. Cada uno tiene sus cualidades… Incluso yo a algunos compañeros les he dicho lo que opino, pero me va a permitir que en un medio de comunicación no sea tan explícito… Uno gobernó durante muchos años muy bien y el otro se encontró unos últimos años muy complicados económicamente hablando. Son distintos en la gestión y en el carácter. Yo, por ejemplo, el hecho de que uno (Bono) llevara a todos muy, muy rectos, era importante pero podía generarte algo de zozobra a la hora de estar con él. Y el otro (Barreda), yo sí que he podido echar en falta que en un momento dado tendría que haber dado un puñetazo en la mesa con alguna de la gente que tenía alrededor… Y como se lo he dicho, lo mantengo. No obstante era muy difícil que pudiéramos ganar las elecciones, en un futuro se podrá hablar bien de Zapatero, pero en mayo de 2011 se votó en clave de Zapatero.
“COSPEDAL ES UNA PESADILLA EN DIRECTO, AUNQUE SE DEDIQUE A CLM EN DIFERIDO”
¿Qué se le ocurre si le pregunto por…?
María Dolores de Cospedal. La prepotencia personificada. Es una pesadilla en directo, aunque se dedique a CLM en diferido, capaz de inocular odio a los dirigentes de su partido para tratarnos como enemigos en vez de adversarios políticos. Lo pagará en mayo de 2015.
Emiliano García-Page. Honrado, trabajador e inteligente, se dedica en cuerpo y alma a su tierra y es quien echará a Cospedal del gobierno para asegúrales a sus paisanos un bienestar y una calidad de vida perdida durante esta pesadilla de legislatura.
Vicente Tirado. Creo que no ha mantenido la cortesía parlamentaria y aún no ha explicado donde fueron los 200.000 euros.
Leandro Esteban. ¡Como ha cambiado! Quién le vio en la oposición y quién le ve en el gobierno. El primer inoculado por Cospedal, nos tiene inquina.
Marcial Marín. Ha socavado los cimientos de la Educación de CLM, ensañándose con docentes, alumnos y, además, maltratando a mi provincia, donde aunque Cospedal diga que no, ha cerrado más de una treintena escuelas rurales. Se ha ido con la música (por el Conservatorio Superior) a otra parte.
Carmen Casero. Ni fu ni fa.
Ignacio Echániz. Siendo el más listo del Gobierno, la justicia le ha dado continuos varapalos por sus despropósitos en Sanidad, aunque su soberbia le impide reconocer los errores.
Arturo Romaní. Me pasa como al resto de los castellano-manchegos, que no le conozco.
Marisa Soriano. Aunque pueda ser anecdótico, el otro día fue a la cooperativa de mi pueblo y le oí alardear de lo bien que iba la vendimia. Allí aún faltaban 15 días para empezar a vendimiar.
Marta García de la Calzada. Ni le va ni le viene esta región.
Jesús Labrador. Que el delegado del Gobierno sea el responsable electoral del PP regional orgánicamente es una vergüenza.
Jesús Fernández Vaquero. Buen gestor que está organizando nuestro partido para llevarnos nuevamente a la victoria electoral. Experiencia, sabiduría y con mucha mano izquierda.
Carmen Riolobos. Como algún día se muerda la lengua, se envenena.
Arturo García-Tizón. Diputado nacional, presidente de la Diputación, concejal del Ayuntamiento de Toledo, presidente provincial del PP en Toledo y viviendo en Madrid. ¿Cómo lo hace?.
Juan Ávila. El alcalde de CLM que más complicada ha tenido su gestión durante esta legislatura. El PP le dejó el Ayuntamiento totalmente arruinado.
Benjamín Prieto. Me ha defraudado, no solo por como gestiona la política provincial, al servicio de Cospedal, sino por su actitud personal. Ha hecho algunas cosas e intentado otras que no se pueden olvidar, con lo que ha dinamitado la relación aceptable que teníamos.
Antonio Román. Le conozco del Congreso de los Diputados y conmigo es correcto, aunque no parece que sea así con el resto de mis compañeros de Guadalajara. No se cómo puede llevar ser diputado, alcalde de Guadalajara e incluso seguir pasando consulta al mismo tiempo.
Ana Guarinos. Le puede pasar lo mismo que a Riolobos.
Rosa Romero. Es correcta conmigo, pero algún compañero de Ciudad Real dice que hay que conocerla…
Nemesio de Lara. Una de las personas mas comprometidas socialmente que he conocido y buena prueba de ello son sus decisiones en la Diputación de Ciudad Real.
Francisco Núñez. Se quién es, pero no le conozco; por tanto, no tengo opinión.
Carmen Bayod. He oído que no cuentan con ella en su partido político por su mala gestión al frente del Ayuntamiento de Albacete, pero nada más.
José Julián Gregorio. Ni se quién es.
Francisco Cañizares. En vez de defender, aunque sea difícil, las propuestas de su Gobierno, está más preocupado por hacer críticas, todas personales, a los socialistas.
Cesi Arnedo. Cañizares bis.
Inmaculada López. Alguna vez la leo u oigo para contrarrestar cualquier crítica que se le hace al Gobierno del PP.
Carlos Velázquez. Sin conocerle, qué se puede pensar de alguien que aplaude con fervor que le quiten su propio sueldo de diputado regional y al día siguiente se lo ponga en el Ayuntamiento de Seseña.
Miguel Ángel Rodríguez. De Ciudad Real, nada más.
“YO CON MARTÍNEZ GUIJARRO VOY AL FIN DEL MUNDO”
José Luis Martínez Guijarro. Una cabeza privilegiada, muy inteligente, con una visión política tremenda y no deja de trabajar honradamente. Con él voy al fin del mundo y aunque aparentemente sea introvertido, es todo lo contrario. Accedió a ser portavoz del Grupo Socialista cuando algunos le aconsejaban que no lo hiciera, que no fue mi caso, y hasta la fecha, le ha ganado los debates a Cospedal. Muy buena persona y muy listo.
Manoli Galiano. Buena alcaldesa y mejor persona, a la que Pedro Sánchez le “ha complicado” la vida.
Fernando Mora. Muy trabajador y lo que coge no lo suelta.
Milagros Tolón. Está siendo el azote al Gobierno del PP en su nefasta política de empleo. Muy bien.
Alejandro Alonso. Un privilegio estar a su lado. Con muy buena cabeza, trabajador y muy moderado. Vamos, un lujo.
Guadalupe Martín. Amiga personal desde hace años. Sabe mucho y trabaja muy bien y de forma constante. Bien valorada en el Grupo Parlamentario del Congreso y con gran compromiso social.
Delfina Carrasco. Es una excelente persona y desarrolla un gran trabajo sin alharacas ni estridencias.
Ángel Nicolás. Por la simpatía que le profeso, me limitaré a decir que pudiendo entender su posición, podía haber hecho y dicho lo mismo, pero de otra forma.
José Luis Gil. Me parece un tipo listo y amigos que le conocen bien dicen que merece la pena.
Carlos Pedrosa. Con lo difícil que lo tiene, esta haciendo un trabajo muy digno.
Juan Pinilla. Supongo que lo estará pasando mal por el trato, a los empleados públicos, de los gobiernos del PP.