Buenos días, ¿estoy hablando con el hombre que tiene las llaves del próximo parlamento de Castilla-La Mancha? “En Podemos decimos que no hemos venido a ser bisagra de nadie, ni un partido testimonial, ni a hacer la política de la misma forma que se ha hecho hasta ahora.”
Dicho queda. Son palabras de José García Molina, candidato de Podemos en Castilla-La Mancha y secretario general de esta formación en la región, hombre de Pablo Iglesias y de la dirección nacional del partido, nacido hace 45 años en una familia de Bellvitge, barrio pobre de la barcelonesa L´Hospitalet de Llobregat y en el seno de una familia de padres inmigrantes y analfabetos.
EL CINE, LA MONTAÑA Y LA PEDAGOGÍA
Las becas le sacaron de una vida sin las expectativas académicas que ha logrado desarrollar y le convirtieron endoctor en Pedagogía por la Universidad de Barcelona, hoy profesor de Pedagogía Social en el Grado de Educación Social de la Facultad de Ciencias Sociales en Talavera, de la Universidad de Castilla-La Mancha. Investigador, ponente en numerosos seminarios y conferencias, ha realizado estancias docentes en universidades de varios continentes y en países como Canadá, Argentina, Uruguay y Francia. Concretamente estuvo en dos centros universitarios de París, en uno de ellos ni más ni menos que en el equipo que dirige el prestigioso sociólogo francés Michel Maffesoli.
La profesionalización de los educadores sociales y de las profesiones sociales y educativas en general, los procedimientos políticos, sociales y pedagógicos mediante los que se generan las formas de la subjetividad contemporánea y las relaciones entre el cine y la formación-educación son los campos en los que se han centrado sus investigaciones y publicaciones.
No en vano el cine y la lectura de ensayos y textos filosóficos están entre sus pasiones, junto con los deportes de montaña. En cine se inclina por el iraní y el francés y por la producción de nombres propios como Abbas Kiarostami, Asghar Farhadi, las hermanas Makhmalbaf o los Dardenne.
Convencido de que Podemos será la noticia de las elecciones autonómicas en CLM y decidido a actuar desde el primer día, asegura que “Podemos no viene a ser un partido bisagra”, que están muy cerca de hacer algo histórico y que “la política es demasiado seria para dejársela a los políticos”.
Con José García Molina hemos mantenido una entrevista en encastillalamancha.es.
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“PODEMOS NO HA VENIDO A SER BISAGRA DE NADIE NI UN PARTIDO TESTIMONIAL”
Buenos días, ¿estoy hablando con el hombre que tiene las llaves del próximo parlamento de Castilla-La Mancha?
No lo sé… Ja, ja, ja… Eso lo decidirá la ciudadanía… En Podemos decimos que no hemos venido a ser bisagra de nadie, ni un partido testimonial, ni a hacer la política de la misma forma que se ha hecho hasta ahora. Eso que llamamos la construcción de una mayoría social intentaremos que sea una mayoría electoral y que quién se tenga que preguntar si tiene las llaves sean otros.
“PODEMOS VA A DAR UNA GRAN SORPRESA EN ESTAS ELECCIONES EN CASTILLA-LA MANCHA”
Bueno… Por partes. El último sondeo publicado, que es el de Metroscopia para “El País”, dice que Podemos cae mientras suben PSOE y PP y Ciudadanos sigue disparado al alza…
La verdad es que las encuestas nos la tomamos siempre igual, cuando nos han dado un auge tremendo o cuando dan un pequeño descenso… Con la misma precaución. Las encuestas indican tendencias generales y no creo que la del conjunto del Estado sea equiparable a la del CLM. Yo lo que veo en Castilla-La Mancha es que Podemos está trabajando con mucho esfuerzo y con mucha ilusión, no dependemos de los bancos, no estamos en las instituciones, no tenemos medios de comunicación digamos, entiéndase, “a nuestro servicio”… Pero lo que percibo es muchas ganas de cambio. En ese sentido, me parece que Podemos va a dar una gran sorpresa en estas elecciones en Castilla-La Mancha.
¿Es que aspiran a tener medios a su servicio?
¡¡¡Nooo!!! Por supuesto, por supuesto… Nosotros hicimos la presentación de la candidatura en la puerta de la Radiotelevisión pública de Castilla-La Mancha demandando una información veraz y plural, sobre todo en los medios públicos, porque es un derecho democrático y porque creo que una sociedad bien informada es más democrática y tiene más posibilidades de desarrollarse. Lo que pretendemos con los medios es que puedan hacer su trabajo profesionalmente con libertad y teniendo los criterios de pluralidad y veracidad.
“PRECISAMENTE PORQUE CLM ES MUY BIPARTIDISTA, VA A TENER MUCHO MÁS MÉRITO LO QUE SEAMOS CAPACES DE LOGRAR”
Al candidato de Podemos en CLM le ha tocado con la más fea; es decir, la más bipartidista electoralmente hablando…
La tradición de esta comunidad es de fuerte raigambre bipartidista, pero justamente por eso creo que va a tener mucho más mérito lo que seamos capaces de lograr, porque… A grandes males, grandes remedios o a grandes dificultades, grandes hitos… Me parece que las ganas de cambio están en la calle.
¿Tanto como para vencer las dificultades que esta ley electoral pone a los terceros o cuartos partidos para entrar en las Cortes?
Efectivamente, creo que la reforma electoral lo que pretendía era eliminar la pluralidad democrática de las Cortes castellano-manchegas. Es verdad que tenemos que jugar en ese escenario, de momento no tenemos otro y en ese escenario vamos a jugar. Los escaños son más caros, como dice, pero por eso tendrán mucho más valor.
“EL ENCUENTRO DE PABLO IGLESIAS CON LOS CANDIDATOS FUE BASTANTE AMABLE, DIVERTIDO Y MUY RELAJADO”
¿Qué le ha dicho Pablo Iglesias en el reciente encuentro que ha mantenido con los candidatos autonómicas?
Cada uno hablamos de nuestra región, que era el sentido de la reunión. Queremos llevar a cabo algunas ideas que para nosotros valen tanto para unos sitios como para otros. Fue un encuentro para conocernos y pudimos exponer cómo estaba la situación en cada una de las comunidades. La verdad es que fue un encuentro bastante amable, divertido y muy relajado.
“PABLO NO ES MUY DE DAR CONSEJOS, ES DE ANIMARNOS A TRABAJAR Y A TRABAJAR MUY DURO”
¿Le ha dado Pablo Iglesias algún consejo en especial para CLM?
No… Yo creo que Pablo no es muy de dar consejos, es de animarnos a trabajar y a trabajar muy duro en la línea de lo que estamos haciendo. Sabemos que tenemos por delante un hito histórico, intentar cambiar el país y cada una de las comunidades en primer lugar y, sobre todo, nos ha dado apoyo, aliento y coraje.
¿Le ha contado algo que no se sepa de la reunión que tuvo con Bono, Zapatero y Page?
Ja, ja, ja… No, no hablamos de esa reunión de la que tanto se habla. Me parece que es interesante que los políticos se puedan reunir a charlar… De ahí a extrapolar que esa reunión ha servido para cosas para las que sinceramente no ha servido…
“¿UN PACTO OCULTO CON EL PSOE? PARA NADA, PARA NADA… ESO NO EXISTE”
¿No hay un pacto oculto y cerrado entre el PSOE y Podemos en CLM, como dice el PP?
Para nada, para nada… Eso no existe.
¿A qué aspira Podemos realmente en CLM? Me dirá que a ganar, pero eso no es fácil en una comunidad como Castilla-La Mancha, al menos la primera vez que se presentan.
Como decía antes, hagamos lo que hagamos será una sorpresa y un hito histórico y yo no me aventuro, porque creo que tenemos que esperar a ver cómo se desarrollan las cosas. Es verdad que los candidatos y candidatas somos poco conocidos, porque somos profesionales que han estado en sus trabajos y no sabemos si todo eso al final va a jugar a favor o en contra. Pero estoy convencido que vamos a ser la noticia estas elecciones.
¿Cree que obtendrán diputados en todas las provincias?
Ojalá… Ojalá… Pero es que no estamos demasiados preocupados por los número, aunque ya sé que eso suena raro en política, estamos preocupados…
Si no gana Podemos, ¿quién cree que gana las elecciones en CLM?
Tampoco hago vaticinios, eso se lo dejo a los videntes.
Y si gana Podemos, ¿qué pasa en CLM al día siguiente?
Tenemos primero que asumir esa responsabilidad a la que aspiramos. Y lo segundo poner en marcha esas medidas de las que venimos hablando y que tienen básicamente que ver con tres cuestiones: El Plan de Rescate Ciudadano, como se le ha venido llamando, y que el propio Estatuto de Autonomía de CLM nos permite poner en marcha inmediatamente para atajar las situaciones de exclusión social y pobreza, que en esta región son realmente preocupantes. La segunda cuestión tiene que ver con medidas anticorrupción y de transparencia de lo público, creo que urgen este tipo de medias que permitan mayor información, participación y control por parte de la ciudadanía de qué hacen las administraciones públicas que se supone que trabajan para ellos. Y la tercera es que tenemos que empezar a pensar qué hacemos con el Estatuto de Autonomía, que tiene cosas maravillosas, como el artículo 4, donde dice lo que los poderes tenemos que hacer; y tiene cosas bastante más cuestionables como la reforma de la ley electoral de la que hablábamos antes. No puede ser que los diputados no cobren, eso es falta de dignidad del ejercicio político.
“HAY QUE LEGISLAR MEDIDAS QUE PERMITAN ATAJAR SITUACIONES DE EXTREMA POBREZA EN LOS PRIMEROS 100 DÍAS DE GOBIERNO”
Ha señalado tres bloques de actuación. El primero, el plan de rescate. ¿Qué significa exactamente, que todo el mundo tendría casa?
Tiene que ver también con cambios legislativos y normativos que impidan que se lleven a cabo más desahucios, que pongan en marcha un procedimiento de emergencia para que nadie se quede sin hogar, sin sanidad, sin educación, sin coberturas, servicios sociales…
“PENSARÍAMOS LA POSIBILIDAD DE UNA RENTA MÍNIMA PARA LAS PERSONAS EN RIESGO DE POBREZA”
Entonces…
Pensaríamos la posibilidad de una renta mínima para las personas que están en grave riesgo de pobreza, porque la pobreza extrema en CLM está situada por encima de 5, lo que quiere decir que hay muchísimas personas en esta región que viven con menos de 100 euros al mes y eso es intolerable. Hay que legislar medidas que permitan atajar esas situaciones en los primeros 100 días de gobierno”.
Esta comunidad fue la primera en aprobar la llamada ley de la transparencia, por la que los cargos públicos están obligados a publicar sus rentas y bienes desde 1995. ¿Qué más medidas han pensado?
Una cosa es que diga que somos transparentes y otra cosa es que lo seamos. Hay tres tipos de cuestiones que mejorar sustancialmente. Hay que dotar de más medios a los juzgados que trabajan en temas de corrupción y que puedan hacer su labor profesional y técnica sin presiones políticas. Hay que favorecer mecanismos de información, participación y control de los ciudadanos de a qué se destina el dinero público, los contratos y los convenios con las empresas, el dinero de los hospitales…
“HAREMOS UNA AUDITORÍA DE QUÉ SE HA HECHO EN LA ÚLTIMA LEGISLATURA”
¿Se refiere a que se puedan consultar en una página web abierta a todos dónde va cada euro que la Junta gasta, ya sea vía contratos, ayudas directas, convenios…?
¡Por supuesto! Cuando hablamos de transparencia hablamos justamente de eso. No puede ser que una administración concierte con entidades sanitarias, educativas, etc. y que no sepamos los castellano-manchegos dónde ha ido ese dinero y en qué se ha invertido. Y también haríamos una auditoría, para ver qué se ha hecho anteriormente.
¿Qué espera encontrar?
Lo sabremos cuando hagamos la auditoría.
¿Tiene alguna sospecha en especial?
Bueno, creo que tanto en los medios como en el imaginario colectivo de los castellano-manchegos hay la impresión de que muchas de esas concesiones no sabemos con qué criterios se han hecho. No voy a decir, ni mucho menos, que fueran ilegales, sino si son éticos, morales y se han hecho con criterios que atienden al bien común.
¿Cuántos años atrás abarcaría la auditoría? Lo digo porque tenemos una deuda de más de 12.000 millones.
Lo inmediato es ver lo que se ha hecho en el último legislatura, pero tenemos que ir hasta dónde creamos que…
En cualquier caso, la última legislatura seguro.
Sí.
“LA POLÍTICA ES DEMASIADO SERIA PARA DEJÁRSELA A LOS POLÍTICOS”
Decía que también quieren cambiar la ley electoral. ¿En qué ley piensa?
Nosotros no vamos a actuar como los partidos al uso, sino que vamos a abrir procesos de participación y de diálogo con otras formaciones y con la sociedad civil, porque, como dice el dicho, la política es demasiado seria para dejársela a los políticos. Cuando hablamos de la reforma del Estatuto de Autonomía hablamos de un proceso de debate no solo con partidos políticos, sino que tienen que ser los castellano-manchegos los que piensen y debatan cuántos diputados les parecen representativos, tanto por la geografía castellano-manchega como por la pluralidad política.
“LOS DIPUTADOS REGIONALES TIENEN QUE COBRAR UN SUELDO DIGNO POR SU TRABAJO”
¿Los diputados regionales tienen que cobrar por su trabajo?
Por supuesto, un sueldo digno. Nosotros en Podemos hemos propuesto cobrar tres veces el salario mínimo interprofesional, que es lo que voy a cobrar si los ciudadanos me dan su confianza, que es menos de lo que estoy cobrando en la Universidad. Dicen que algunos van a la política a enriquecerse, pero se ve que algunos venimos a empobrecernos un poco, pero nos parece que el momento es ahora y hay que hacerlo.
“SI FUERA PRESIDENTE COBRARÍA TRES VECES EL SALARIO MÍNIMO, NO MÁS”
¿Si fuera presidente cobraría menos del sueldo estipulado actualmente?
Por supuesto, nosotros tenemos ese compromiso y nos parece también un salario digno para vivir en CLM.
¿Ese sería también el sueldo de los consejeros, altos cargos de la Junta, asesores…?
En el caso de los puestos técnicos o de asesores tendríamos que verlo, puede que variaran un poco en función de los niveles de responsabilidad y de trabajo. Pero, desde luego, no va a ser lo que se está pagando ahora ni en la cantidad de dinero, ni en la cantidad de asesores.
¿Le parece bien el número de puestos a dedo que hay aún en el organigrama de la Junta?
Tenemos que revisarlo, a mí me parecen demasiados. Pero también es cierto que para dignificar la política y hacer bien el trabajo se va a necesitar gente de un perfil técnico concreto en áreas muy importantes que asesoren, estudien y nos ayuden a tomar las medidas.
¿Habría caza de brujas si llega Podemos a la Administración autonómica? Si alguien se ha significado con las administraciones socialistas o las del PP, ¿sería destituido sin más aunque tuviera valía profesional?
Nosotros queremos despolitizar esos trabajos. Lo que nos debe interesar es si trabajas para la mayoría o no, si haces bien tu trabajo o no. Lo que sí que es verdad es que hay entes públicos, como la Televisión de CLM, donde sabemos que hay una plantilla paralela, entonces toda esas cuestiones hay que abordarlas y tomar decisiones claras. No se puede continuar haciendo de las instituciones un lugar al servicio de intereses partidistas. Con eso vamos a acabar.
“SI DEPENDE DE PODEMOS, SI GOBIERNA COSPEDAL O PAGE LO DECIDIRÁ UNA ASAMBLEA CIUDADANA”
Si no gana Podemos, pero depende de su voto quién es el presidente. ¿Quién preside: Cospedal o Page?
No va a depender de mi voto, va a depender de los castellano-manchegos. Hemos dicho muchas veces que los posibles pactos los decidirá la asamblea ciudadana. Habría que consultar, pero esperemos que ese escenario no se dé y que ganemos nosotros las elecciones. Pero si se da y está en nuestra mano la llave a partir del día 25, consultaremos a la gente, que es lo que hay que hacer.
Y, en esa asamblea, ¿usted que votaría, a favor de que gobernara Cospedal o Page?
El voto es secreto.
“NO CONTAMOS CON QUE EL PP, SABIENDO SU TRAYECTORIA, SE SUME A LAS COSAS QUE PROPONEMOS”
Hombre, usted es el candidato, hay que saber lo que piensa…
Cuando llegue ese escenario lo vería. Entiendo que el PP va a tener muy difícil, por no decir que imposible… No contamos con que el PP, sabiendo su trayectoria, se sume a las cosas que nosotros proponemos, todo indica que su forma de hacer política es exactamente la contraria a la nuestra.
“CUALQUIER PARTIDO QUE CONSIENTA EN SEGUIR CON LOS DESAHUCIOS VA A TENER MUY DIFÍCIL QUE LE APOYEMOS”
¿Hay condiciones inexcusables que tenga que cumplir quién pretenda el apoyo de Podemos?
Justo porque no venimos de partido bisagra ni a facilitar gobiernos, sino que tenemos una hoja de ruta muy clara, que tiene que ver con la mejora y la dignificación de la vida de la gene, hay algunas condiciones que podríamos decir. Cualquier partido que se quiera sentar a hablar con nosotros va a tener que hacer un giro al tipo de política que han estado haciendo. Cualquier partido que consienta en seguir con los desahucios va a tener muy difícil que le apoyemos. Cualquier partido que permita que la gente no tenga suministros básicos de agua, luz o que pase hambre, va a tener muy difícil pactar con nosotros. Me parece que lo que pedimos son cosas de sentido común y que cualquier gobierno responsable que quiera trabajar para la gente tiene que atender este tipo de cuestiones. Y, sobre todo, firmeza e impunidad cero a los temas de corrupción y falta de transparencia.
“LLEGAR Y DECIR: HOLA VAMOS A CAMBIARLO TODO EL PRIMER DÍA, SERÍA UNA FALACIA”
Supongo que son conscientes de lo complicado que es poder hacer las cosas que quieren hacer en una región que tiene una deuda de más de 12.000 millones y unos ingresos propios que no llegan a 6.000. Me dirá que se puede gastar de otra manera y generar más ingresos, pero incluso aunque lo lograran no son cambios de resultado inmediato… ¿Cómo meten todas esas medidas, que son gastos, con la situación económico financiera de CLM, que es de las peores de España?
Con dificultad, nosotros sabemos que esto no va a ser fácil. Sabemos que estamos en un partida de ajedrez y que hay unas reglas, pero también sabemos que hay tácticas y estrategias distintas para ver cómo se mueven las piezas. Llegar y decir: hola vamos a cambiarlo todo el primer día, sería una falacia, no estamos diciendo eso. Lo que estamos diciendo es que en este terreno de juego hay distintas posibilidades en el modo de jugar. Se puede priorizar a qué se destinan las partidas y ahí hay un terreno interesante. Voy a poner ejemplos muy concretos. Hace poco me reunía con los agentes forestales en Guadalajara y me decían que les están recortando, que les están haciendo un ERE, que están dificultando mucho su trabajo… Y también lo decían los bomberos de la ciudad… La excusa es que no hay dinero, pero sin embargo en Guadalajara se han presupuestado dos estatuas que cada una vale alrededor de 200.000 euros; y un parque que no se necesita, que cuesta alrededor de un millón. Con ese 1.4000.000 euros se pueden hacer muchas cosas. ¿Se necesitan esas estatuas y ese parque cuando realmente hay gente que no tiene trabajo ni ningún tipo de cobertura?
“ESTA SEMANA PODREMOS COMENZAR A PRESENTAR ALGUNAS CUESTIONES DEL PROGRAMA”
¿Cuándo conoceremos el programa de Podemos para CLM? Porque en Andalucía lo presentaron casi en el límite.
Estamos trabajando tanto en el programa de CLM como en otras cuestiones que son transversales y afectan por igual a los ciudadanos de todo el Estado. Creo que esta semana podremos empezar a presentar algunas cuestiones. Estamos cerrando el proceso de participación y de recepción de propuestas y ahora toca evaluarlas, jerarquizarlas, ver cuáles han sido las más votadas, las más interesantes y también las más viables.
“SOMOS GENTE CAPAZ, NOS HEMOS DEDICADO A ESTUDIAR”
¿Qué contesta a quiénes dicen que Podemos es un partido que hace de válvula de escape para el cabreo nacional, que ha diagnosticado y contado bien la situación, pero no tiene situaciones realistas para ella ni cuadros para poder gobernar?
Les diría que eso está por demostrar. Es verdad que no hemos gobernado y que, por lo tanto, hay una cierta incógnita, pero me parece que los que han gobernado lo han hecho muy mal. Esa idea de que la experiencia es un grado… Depende para qué utilices tu experiencia. Es verdad que hay gente que dice ellos no saben gobernar, porque no han gobernado… Pero eso es como decir que alguien no sabe trabajar, porque no ha trabajado. Dame la oportunidad y entonces ya veremos. Lo que sí sabemos es que algunos que tienen experiencia lo hacen muy mal. Somos profesores, somos investigadores, trabajadores que han llevado para adelante sus trabajos con solvencia y con responsabilidad. Yo he estado invitado en París a dar conferencias, o en Argentina o en Uruguay y en mi trayectoria profesional me ha ido bien, he sido una persona que ha sabido llevar su trabajo para adelante, ¿por qué no vamos a saber hacer lo otro? Somos gente capaz, nos hemos dedicado a estudiar…
“YO SOY DE UN BARRIO MUY POBRE DE L´HOSPITALET, MIS PADRES ERAN ANALFABETOS Y LLEGUÉ A LA UNIVERSIDAD CON BECAS”
Para muchos los profesores universitarios son una casta, un mundo tan endogámico como el que más… Al menos visto desde fuera parece que es imposible penetrar si no estás ya dentro o te llaman desde dentro.
Pues al menos yo, no. Yo soy de Bellvitge (un barrio muy pobre de L´Hospitalet), mis padres eran analfabetos, soy hijo de inmigrantes que se fueron a buscarse la vida como se ha ido tanta gente. He llegado a la Universidad gracias alas becas.
Pero, ¿hay casta en la Universidad?
Sí, hay casta en muchos sitios. Yo identifico la casta con una forma de funcionamiento político, económico e institucional; es decir, con una connivencia de trasvase entre lo económico, lo financiero, lo político y lo institucional. Eso para mí es la casta y es verdad que algunas personas la representan o ponen la foto a esa forma de funcionamiento, que se da en muchas instituciones y una de ellas puede ser la Universidad.
Podemos es una marca que entra muy bien en grandes concentraciones urbanas y a través de las redes sociales. ¿Cómo se las va a apañar en una región que no tiene grandes concentraciones urbanas y que es la última en el uso de Internet?
Hablando con la gente, hasta dónde lleguemos.
¿A través de 80.000 kilómetros cuadrados?
Ja, ja, ja… A través de 80.000 kilómetros cuadrados, estas ojeras no son casuales. Al no tener acceso a los medios públicos ni a los grandes medios…
¿No es noticia Podemos para la televisión pública regional?
Cuando lo somos es como dice a veces Pablo para presentarnos como el toro que mató a Manolete. Siempre que se habla de nosotros en la radio o la tele de Castilla-La Mancha se habla de Podemos sin Podemos; y generalmente en un tono que, como mínimo, falta a la verdad, pero sobre todo sin nadie de nosotros que pueda dar su versión. Hemos pedido en varias ocasiones que se nos invite, pero de momento no se nos ha invitado.
¿Los medios privados tampoco hablan de Podemos?
Sí. Se está dando cobertura más en los medios digitales, pero en la prensa escrita y en los medios públicos el bagaje es pobre.
¿A qué lo achaca?
No lo sé. Creo que interés por Podemos hay, pero también hay intereses contra Podemos… Entonces…
¿Deduzco que piensa que el Gobierno presiona para que no saquen a Podemos?
Es una posibilidad, a lo mejor no conviene. Me parece que tiene que ver con esa forma de hacer política de no dar cabida a la pluralidad, no le pasa solo a Podemos, seguramente les pasa a otros partidos. Nosotros vamos a hacer una campaña de cercanía, que los círculos se muevan…
¿Quién es el mayor enemigo electoral de Podemos en CLM? Al principio Pablo Iglesias se metía con el PSOE, luego con el PP y ahora con Ciudadanos.
¿Ah, sí?
Si.
Yo no me meto mucho con casi nadie. Mi enemigo electoral son las políticas de recorte y de austeridad. Es verdad que esas políticas las ha significado el PP, pero mi enemigo no es exactamente Cospedal ni Page, yo he dicho muchas veces que no hablo de las personas, y menos de personas que no conozco; hablo de las cosas que hacen…
“NO ME VOY A METER CON COSPEDAL NI CON PAGE, SINO CON LAS POLÍTICAS QUE HACEN LOS PARTIDOS”
¿Usted con quién se va a meter más: con el PP, con el PSOE, con Ciudadanos…?
Es que no me voy a meter con ninguno, me voy a meter con las políticas que hacen los partidos y, en ese sentido, las políticas que ha hecho el PP en estos años no solo han sido injustas, sino que han sido ineficaces. Se ha duplicado la deuda, vivimos mucho peor que antes, tenemos menos servicios… Lejos de mejorar la calidad de vida se ha perdido mucho en dignidad.
“HE PEDIDO A PABLO IGLESIAS Y A ERREJÓN QUE HAGAN CAMPAÑA EN CLM”
¿Tendremos a Pablo Iglesias en CLM?
Pues no lo sé, todo el mundo le llama y yo el otro día les pedí a Pablo, a Íñigo, a Rafa, a Irene, que puedan venir a algunos actos algo más grandes que vamos a hacer. En principio todos mostraron su disposición, luego tenemos que ver cómo se cuadran agendas y lugares.
¿Hay alguna confirmación ya concreta?
No, justamente estamos montando la agenda, no solo para CLM sino en todas las comunidades y habrá que ver cómo se distribuyen. La idea es hacer algunos actos más grandes con figuras digamos más mediáticas; actos medianos con figuras conocidas, pero quizás no tan representativas; y luego muchos actos de cercanía, que van a ser la mayoría de los actos de los candidatos de CLM.
¿Va a invitar a Monedero a hacer campaña en CLM, porque dicen que en Podemos ahora le esconden?
Uno de los pocos actos que hemos hecho en CLM con las figuras más mediáticas fue en Alcázar de San Juan con Juan Carlos Monedero. De hecho, la gente estaba encantada…
“A MÍ ME ENCANTARÍA QUE JUAN CARLOS MONEDERO VENGA. ME PARECE UN TIPO HONRADO Y QUE DICE LAS COSAS COMO LAS SIENTE”
Monedero tiene orígenes castellano-manchegos…
Efectivamente. A mí me encantaría que Juan Carlos Monedero venga. Me parece un tipo honrado y que dice las cosas como las siente. No tengo dudas de Juan Carlos en ningún caso y si viene estaremos encantados, porque, además, es alguien que hace reír y con quién te puedes reír…
¿No ha desconfiado de él después de que se conocieran sus ingresos y la regularización fiscal?
No. Juan Carlos lo ha explicado y lo ha explicado hasta la saciedad. Se puede valorar si se gana mucho o se gana poco, pero el tema central es que Juan Carlos ganó ese dinero y lo ha tributado en España y no lo esconde. Parece que nos escandalizamos cuando eso pasa y no nos escandalizamos con gente que no sabemos ni dónde lo gana ni, sobre todo, dónde lo guarda y dónde lo tributa. A mí eso sí me preocupa. También puede ser cuestionable que Cristiano Ronaldo gane 20 millones al año, pero de eso nadie hace un escándalo.
“NO CONOZCO A MIS RIVALES… BUENO, CON EMILIANO ME HE CRUZADO ALGUNA VEZ, PERO NO HEMOS HABLADO”
Decía que no conoce a sus rivales.
Personalmente no… Bueno, con Emiliano me he cruzado alguna vez, pero… no hemos hablado, porque yo entonces no era un personaje público como parece que soy ahora.
¿Tiene interés por conocerlos?
Si se da la circunstancia, sí. Pero a mí en política no me interesan tantos las personas como la política. Personalizar tanto la política no me parece una buena idea. Si les conozco, fantástico. Si no, les conoceré luego a partir de mayo allí en las Cortes.
“EL PP HA IMPUESTO EN CLM EL LABORATORIO DE LAS POLÍTICAS MÁS NEOLIBERALES Y MÁS INJUSTAS”
¿Cómo ha visto al PP en su primera legislatura de Gobierno en CLM?
Sinceramente hago un balance muy negativo. El PP ha impuesto en Castilla-La Mancha el laboratorio de las políticas más neoliberales y más injustas que se han dado en las últimas décadas. Y los resultados lo avalan, no es solo una impresión Todo los informes dicen que los castellano-manchegos están peor que hace cuatro años o que hace tres, incluso.
“EL PSOE TRAJO MUCHAS COSAS BUENAS A ESPAÑA Y A LA REGIÓN, PERO YA NO SE RECONOCE A SÍ MISMO”
¿Cómo ha visto al PSOE en su primera legislatura como primer partido de la oposición?
Le he visto poco convincente. El PSOE es un partido que tanto en el país como en la región nos trajo muchas cosas buenas, pero creo que el PSOE ya no se reconoce a sí mismo.
Pues según Felipe González, Iglesias y Aznar se parecen.
Ja, ja, ja… Pues la verdad es que no se me parecen en nada el uno al otro.
Usted forma parte de la dirección del partido, ¿ha percibido esas diferencias entre Iglesias y Errejón que comenta la prensa de Madrid?
Para nada…
¿No tienen distintas maneras de afrontar y ver las campañas, las estrategias…?
Si entendemos que todo el mundo tiene que pensar lo mismo y que un partido político es un lugar donde nadie piensa, porque hay una especie de altavoz que nos dice lo que tenemos que hacer, pues sí, claro, en Podemos hay diferencias. Pero diferencias en el sentido cómo se quiere presentar la cosa, para nada; todo lo contrario.
Hay miembros de Podemos en casi todas las candidaturas de las capitales menos en Toledo. ¿Cómo se entiende eso? ¿Han perdido una oportunidad de oro en Toledo?
No, para nada. En otras muchas ciudades tampoco hay gente inscrita en Podemos en las candidaturas de Ganemos. Pero aquí hay que hacer una aclaración, cualquiera se puede inscribir en Podemos, es tan sencillo como meterse una página web y rellenar unos datos. Nosotros dijimos en Vistalegre que íbamos a apoyar candidaturas de unidad popular siempre que fueran agrupaciones de electores o se configuraran con esa categoría de unidad popular, pero que no formaríamos partes de coaliciones electorales o sopas de letras… Hemos trabajado y gente inscrita en Podemos ha pensado, hablado… Pero al final muchas de esas candidaturas no cumplían ese requisito, se han conformado como coaliciones electorales y ha habido que tomar la decisión de decir que nosotros no estamos ahí. ¿Qué significa nosotros? Los cargos electos de Podemos, pero puede haber inscritos de Podemos a título particular.
¿Es verdad que Podemos está lleno de “rebotados” de otros partidos?
Para nada…
¿Son minoría los que han llegado a Podemos desde otras formaciones políticas?
Pero es que yo no creo que la gente venga a Podemos desde otras formaciones, en el sentido de una especie de transfuguismo… No sé si llamarle “trepismo”… Yo lo que he percibido en los círculos en los que empecé, como en Talavera; o en las Comisiones de Cultura en las que he trabajo en Madrid, es que la gente ha visto otra forma de hacer política ilusionante y dónde se podía hablar y expresarse de una forma más participativa. En el Consejo Local de Talavera, por ejemplo, nadie había tenido militancias anteriores… Otra cosa es que alguien diga he votado al PSOE, o al PP o a IU…
¿A QUIÉN VOTABA ANTES DE ESTAR PODEMOS? “EL VOTO ES SECRETO”
¿Usted me dirá a quién ha votado antes de entrar en Podemos, si se lo pregunto?
No, el voto es secreto. Ja, ja, ja… No, no vienen rebotados de otros sitios y, además, nosotros no le pedimos el carné a nadie, no me preocupa de dónde viene la gente, sino a dónde quiere ir…
“EN VENEZUELA HAY COSAS QUE SE HACEN MUY BIEN Y COSAS QUE SE HACEN MUY MAL”
Para finalizar una pregunta típica a un miembro de Podemos. ¿Venezuela es un estado libre y democrático al uso europeo?
Esta comparación me parece odiosa. En Venezuela, como en muchos sitios, hay una democracia y hay cosas que se hacen muy bien y cosas que se hacen muy mal. Pero a mí lo que realmente me preocupa es lo que pasa aquí, que también se dan situaciones digamos lamentables. Nosotros nos hemos alineado siempre en la defensa de los derechos humanos y cuando eso se incumple, sea en Venezuela o en Helsinki, allí no nos van a encontrar de lado.
Para terminar me gustaría preguntarse su opinión sobre una serie de protagonistas de la actualidad…
Yo no voy a hacer esa sección, no hablo de personas.