“La realidad de la ciudad de Toledo. Ni más, ni menos. Toledo es una ciudad que tiene sus dificultades, porque ha sido mal estructurada, pero no necesita grandes ocurrencias, sino sentido común”. Así ve el futuro de la ciudad y, por lo tanto, las claves que han de regir el nuevo y urgente Plan de Ordenación Municipal, el asunto más importante que el Ayuntamiento tiene en sus manos en estos momentos. Quien así habla es Jesús Labrador, portavoz del Grupo Popular en el Ayuntamiento de la capital y jefe de la oposición, aunque él se ocupa de recordar reiteradamente: “Fui el candidato más votado, un 10 por 100 más que el segundo y más del doble que Ganemos”, los dos socios del equipo de gobierno municipal.
La apuesta de María Dolores de Cospedal para recuperar la plaza se quedó muy lejos de la mayoría absoluta, pero muy cerca de poder haber pactado con Ciudadanos y gobernar, que es lo que pensaba todo el PP que pasaría… Pero… No pasó así.
Así que Labrador ocupa su plaza de funcionario en la Diputación de Toledo, dirige la oposición municipal y se mantiene como una de las piezas claves de la estructura del PP en Castilla-La Mancha y en la provincia de Toledo. Seguramente será senador tras las elecciones generales del 20 de diciembre, aunque él no entra en quinielas y mantiene firme su compromiso con su acta de concejal.
Exdelegado del Gobierno en CLM, exconsejero de Presidencia de Cospedal, coordinador de Acción Electoral del PP en Castilla-La Mancha y secretario general del PP en la provincia de Toledo, Jesús Labrador suma a su experiencia política, sus años de profesor universitario.
Toledano del Casco Histórico, de 51 años, licenciado en Derecho por la Universidad Complutense de Madrid, Master en Comunidades Europeas, IESE Business de la Universidad de Navarra en el Programa de Liderazgo para la Gestión Pública, entre otros conocimientos y titulaciones. Ha ejercido la docencia en la Universidad Complutense y en la de Castilla-La Mancha, así como en diversos master y probablemente más de una vez se ha sentido tentado de volver a la Universidad tras aquella aciaga noche del 24 de mayo de 2015, en la que el PP pasó de tener casi todo a casi nada.
Con Jesús Labrador mantuvimos una entrevista en encastillalamancha.es.
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“HAY QUE FELICITAR A LOS HOSTELEROS Y AL EQUIPO DE GOBIERNO POR LA CAPITALIDAD GASTRONÓMICA”
Toledo ya es Capital Gastronómica de España para 2016, ¿a quién hay que felicitar, de quién cree que es mérito?
Hay que felicitar a la ciudad de Toledo, especialmente al gremio de los hosteleros, porque sé que se han volcado con esta actuación. Y también hay que felicitar al equipo de Gobierno, que ha apostado por la capitalidad gastronómica. Debemos estar todos unidos en lo que sea bueno para Toledo y, desde luego, en el PP vamos a trabajar para que esta celebración sea un éxito para la ciudad.
“NO ENTIENDO QUE UNA ALCALDESA RENUNCIE A UNA COSA OBJETIVAMENTE BUENA PARA TOLEDO, COMO LA CUMBRE DEL VINO”
Si Jesús Labrador fuera alcalde, ¿cómo prepararía el año de la capitalidad?
Sobre todo con diálogo y el consenso de todos los sectores implicados; especialmente Hostelería, pero no solo ellos. Toledo tiene capacidades culturales y específicas que se deben desarrollar. Y también lo organizaría exigiendo a la Juna que se celebre junto con la Cumbre Internacional del Vino. En palabras de Pepe, nuestro cocinero más televisivo, no se puede comer bien sin beber un buen vino y qué mejor que los de Castilla-La Mancha. Y qué mejor oportunidad que celebrar la Cumbre Internacional del Vino junto a la capitalidad gastronómica.
El PP va a seguir defendiendo que continúe aquella iniciativa…
Vamos a ver, cuando estamos hablando de la repercusión que ha tenido en una cantidad importantísima de medios nacionales e internacionales, en los telediarios, en las portadas… No entiendo que una alcaldesa sea capaz de renunciar a una cosa que es objetivamente buena para Toledo… ¡Es que no lo entiendo! Que el primer representante de la ciudad no se parta la cara por traer a Toledo algo que objetivamente es bueno, no porque lo diga el PP o Jesús Labrador, lo han dicho el presidente nacional de Asaja, el de las cooperativas de Castilla-La Mancha, responsables de las denominaciones de origen, agricultores… Estaba todo el sector convencido de que eso era bueno y lo fue para la ciudad de Toledo, para los hoteles de Toledo y hasta la Asociación de Periodistas Especializados en Gastronomía vinieron aquí a celebrar su congreso, porque Toledo era un referente internacional del vino. Fuimos capaces de dar un salto y pasar de ser una gran productora de vinos a ser una productora de vinos de gran calidad. Así que no podré entender nunca que una alcaldesa renuncie a que su ciudad sea un referente nacional e internacional. Pero es que su antecesor, hoy presidente de CLM, solo tenía loas para ese acto cuando habló en las dos cumbres. Dijo, lo recuerdo textualmente, que se sentía orgulloso de ser el regidor de la capital de vino.
No es la Cumbre del Vino el objeto de esta entrevista, pero algunos de los que defendieron la Cumbre luego dijeron que servía para poco… La explicación que ha dado el Gobierno para suprimir la Cumbre es que no ofrecía resultados prácticos para el sector, especialmente comparados con el éxito comercial demostrado y reiterado de Fenavin.
Habría que ver cómo se proyectan los resultados en el tiempo, pero aquí no hacíamos una feria, como Fenavin, hablábamos de algo más amplio y de un concepto general del vino. Cuando han venido a Toledo el sommelier de Zalacaín o la sommelier del Ritz, la mejor de España el año pasado… y han puesto a Toledo en valor, carece de sentido criticar algunas cosas. Cuando han venido todas las denominaciones de origen, cuando han crecido las exportaciones gracias a la decisión
“TENEMOS QUE VER PORQUÉ EL ACTUAL PRESIDENTE DE LA JUNTA NO QUIERE DAR NI PAN NI AGUA A SU SUCESORA EN TOLEDO”
Hombre, ligar las exportaciones del vino de CLM a dos cumbres del vino, una de ellas en 2015, es un poco exagerado, ¿no…?
Bueno, cuando tenemos una referencia que…
En los últimos años han subido las exportaciones en toda España, en CLM por encima de la media y no solo en el sector del vino… ¿De verdad cree que es por una cumbre?
Pero por primera vez en estos últimos cuatro años CLM ha sido el primer referente del vino, empresas de Toledo han sido referentes, por ejemplo, en el tren de alta velocidad de Alemania se bebe vino de Toledo… Y eso también se debe a la Cumbre Internacional del Vino de Toledo y no hay que perderlo de perspectiva. Y no se puede tratar, que es una vieja política del PSOE, de enfrentar a Fenavin con la Cumbre del Vino en Toledo, cuando son complementarias y armonizables. No puede ser que durante un tiempo estén bien y que ahora por compromisos que no conocemos ninguno o por obligaciones con otras provincias porque no se tiene controlado el partido se trata de favorecer a una provincia y rechazar a otra. A lo mejor tenemos que ver porqué el actual presidente de la Junta no quiere dar ni pan ni agua a su sucesora en el Ayuntamiento de Toledo. Es una pelea que tienen entre ellos, pero no puede perjudicar a los ciudadanos de Toledo.
Además de recuperar la Cumbre del Vino, ¿qué espera que haga el equipo de gobierno de Toledo por y para la capitalidad gastronómica?
Me gustaría que Toledo fuera la referencia, igual que lo han sido otras ciudades, como Cáceres. Que cuando alguien piense qué va a hacer durante el fin de semana piense en Toledo. Hay que empezar a promocionar la ciudad en las estaciones de AVE, en los medios nacionales… No hay que limitarse solo a la gastronomía, sino hacer entender que Toledo es un conjunto histórico y cultural de carácter excepcional. Tenemos que conseguir que cada persona que venga sea un embajador de la ciudad de Toledo, una altavoz que diga: “He estado en Toledo, merece la pena ir y me han tratado bien, los servicios eran de calidad y el ayuntamiento vigilaba, cooperaba y cuidada, con todos los estamentos de la ciudad para que yo estuviera a gusto, como no he estado en ninguna otra ciudad en el mundo, porque Toledo no tiene igual en el mundo”.
“NO PODEMOS HACER LA CAPITAL GASTRONÓMICA COMO SE HA HECHO LUZ GRECO, A SALTO DE MATA»
¿Cree que el sector hostelero en general y el gastronómico en particular está a la altura de la cita? ¿Ve algo que mejorar?
Sí les veo a la altura de la cita, aunque siempre tenemos oportunidad de corregir, en todos los sectores. He visto al sector de los hosteleros muy convencido de que estos eventos son fundamentales y la prueba está en el recuerdo que tenemos del Año Greco, que ha sido un espaldarazo para Toledo en ese año y posteriormente. Vino la familia real, el presidente del Gobierno, desde premios Nobel a representantes destacados de todos los ámbitos… Eso es lo que tenemos que volver a traer, estamos a 30 minutos de Madrid, a 30 minutos de más de 5 millones de habitantes. Nosotros solicitamos en el primer pleno que en infraestructuras de turismo se contara también con el sector privado y todavía no se han producido esas reuniones. No podemos hacer las cosas a salto de mata, como se ha hecho el Luz Greco, con provisionalidad, de una forma no meditada, sin pensar los sitios, los espacios…
¿Por eso hablan de falta de rigor y transparencia en el balance que han hecho de los primeros 100 días en el Ayuntamiento?
La transparencia se refiere a otros criterios. Por ejemplo, no ha habido una Junta de Distrito, un gobierno que ha anunciado participación por activa y por pasiva y que hasta ha dicho que es de régimen casi asambleario. El otro día estuve con los vecinos, a los que cuando se les presentaron las nuevas ordenanzas municipales se les dieron cinco días para las alegaciones y de esos cinco días, dos eran fin de semana. Y sin los informes del interventor y del secretario, ¿eso es transparencia? Yo creo que no. Pero es que cuando hablamos hoy de la Mesa general de los funcionarios, por primera vez en la historia, se ha reunido sin los partidos de la oposición.
“NO PUEDE SER QUE AL 30 POR 100 DE LAS JUNTAS DE GOBIERNO NO HA ASISTIDO LA ALCALDESA, ESO NO SON GANAS DE TRABAJAR POR TOLEDO”
¿Qué explicación les han dado?
Que consideran que no es necesario. Pero le voy a poner más ejemplos. El 70 por 100 de las contrataciones se han hecho en procedimientos negociados sin publicidad, ¿qué ejercicio de transparencia es eso?… También decimos que la publicidad y la transparencia consisten en que las actas de gobierno estén a disposición de los grupos de la oposición colgadas en la página web al día siguiente y no haya que reclamarlas cuando han pasado 15 días y no se nos han dado, ¡eso no es transparencia!. Hay que predicar con el ejemplo. Y cuando hablamos de transparencia y rigor no puede ser que hayamos visto que al 30 por 100 de las Juntas de Gobierno no ha asistido la alcaldesa… Eso no es rigor, ni transparencia, ni ganas de trabajar por los ciudadanos de Toledo. Recuerda una viejo símil de la política, todo por el pueblo, pero sin el pueblo.
El concejal de Hacienda ha justificado en la necesidad de eficacia y de resolver rápidamente algunos servicios, el uso de este tipo de contratos…
No me convence esa explicación. Es más, voy a poner un ejemplo concreto. En alguno de los contratos sin publicidad hemos visto que las estimaciones subjetivas ocupan prácticamente el 50 por 100 de la valoración; eso no es transparencia. ¿Criterios subjetivos determinan una contratación o no? Yo creí que esos tiempos habían pasado, al menos en el resto de España, parece ser que no en el Ayuntamiento de Toledo.
“SOY UN HOMBRE DE PALABRA, VOY A ESTAR LOS CUATRO AÑOS EN EL AYUNTAMIENTO”
El PSOE y Ganemos, como equipo de gobierno achacan todas sus denuncias a que usted está haciendo méritos para irse a Madrid. Y por otro lado, le consideran cómplice de lo que denominan la mayor operación de recorte de los servicios públicos toledanos con el Gobierno Cospedal.
¿Cómo me voy a ir del Ayuntamiento si soy el candidato más votado? No tengo ninguna necesidad, es más, me considero obligado y recompensado por los ciudadanos de Toledo cuando la opción que yo representaba ha tenido más del 10 por 100 de los votos que tuvo la segunda opción. Y, desde luego, más del doble que el otro partido…
“ES MUY DIFÍCIL COLABORAR CON UN EQUIPO QUE NO SABE A DÓNDE VA”
O sea, que le vamos a ver los cuatro años.
Sí. Esa misma pregunta me la realizó usted cuando estábamos en campaña electoral y dije que mi compromiso era por cuatro años. Soy un hombre de palabra, voy a estar y convencido de que vamos a hacer una buena labor. Vamos a apoyar lo que sea necesario, como la capital gastronómica, pero el equipo de gobierno no puede pretender que digamos a todo amén, porque ésa no es nuestra función. Nuestra función también es defender los criterios que los ciudadanos creyeron que eran los mejores, que eran los del PP, que eran los más votados. Pero es muy difícil colaborar con un equipo que no sabe a dónde va, ni qué es lo que quiere y que va a impulsos, pero no tiene una orientación de qué quiere conseguir y de cómo conseguirlo.
“SI ALGUIEN HA AMENAZADO LOS SERVICIOS PÚBLICOS HA SIDO EL PARTIDO SOCIALISTA, QUE DEJARON ESTO EN UNA CRISIS TOTAL”
Pero también es cierto que ahora reclaman servicios públicos que en la pasada legislatura se recortaron…
Niego la mayor, es que si alguien ha amenazado los servicios públicos ha sido el Partido Socialista, que dejaron esto en una crisis total. Necesitamos tres meses para descubrir todas las facturas que habían ocultado. Se necesita ser muy desahogado en el ámbito político para decir que alguien ha puesto en peligro una cosa cuando ellos han dejado varios miles de millones de euros para que otros los pagaran y además los han dejado cargándoselos a los más débiles, a cada uno de los proveedores que no fueron capaces de pagar y a los que yo he recibido, igual que la presidenta Cospedal, diciéndonos que teníamos que abonar una facturas que no conocíamos porque estaban ocultadas; diciéndonos que si no les pagábamos tenían que cerrar la empresa. Y esas personas que han puesto en riesgo CLM ahora no nos pueden dar lecciones de nada. El informe de Fedeto decía el 24 de noviembre del año pasado que se había subido el IBI en un 79 por 100 desde el año 2008 y ¿me van a hablar a mí ahora de poner en riesgo los servicios sociales? Pone en riesgo los servicios sociales quien en su medio de comunicación aparece diciendo que el PP quiere privatizar los autobuses o el servicio de basuras cuando son empresas privadas las que vienen realizando desde el siglo pasado. Eso es falta de rigor y de seriedad. Nosotros no estamos para ser palmeros de un equipo que no sabe a dónde va y que no trabaja todos los días por el bienestar de los ciudadanos.
La alcaldesa de Toledo ha calificado de “deslealtad” la tarea de oposición de Jesús Labrador y del PP.
Mi lealtad tiene que estar con los ciudadanos de Toledo y con ellos va a estar.
¿Le ha decepcionado la sentencia del POM que ha dictado el Tribunal Constitucional?
No, porque analicemos qué es lo que dicen la sentencia, que no ha valorado si el POM está bien hecho o no, lo único que ha dicho es que se retrotraigan las actuaciones al día anterior al 26 de julio de 2011, día que sentenció el TSJ. Lo que ha dicho es que si el TSJ quiere llegar a esa conclusión tiene que consultar al Tribunal Constitucional sobre la prevalencia del derecho estatal sobre el autonómico. No ha dado ningún espaldarazo ala bondad o no del Plan de Ordenación Municipal.
Eso no estaba en discusión, de hecho nadie ha defendido el POM de 2007 tal y como está hecho, el Constitucional lo que dice que ése POM está vigente, que era lo que defendía el PSOE, en contra del criterio del PP.
Lo que hemos dicho es que mientras estuviera en vigor la sentencia del TSJ y del Supremo ese POM creaba una incertidumbre, porque estaba tachado de nulidad. Y ahora mismo no se ha dicho que sea válido.
Se ha dicho que está vigente, que vale lo hecho hasta ahora…
No, no dice que vale lo hecho hasta ahora, sino que se retrotraigan las actuaciones al 26 de julio. Es decir, después de este periplo volvemos a que vuelva a decidir el TSJ.
¿Hubiera sido mejor pararse?
Si hay un POM que es nulo, entraría en vigor el POM anterior.
¿El de los años 80… Que se parece aún menos al Toledo actual que el de 2007…?
Pues mire, la cuestión es que con el POM de 2007 no ha habido ningún desarrollo. Por algo será.
Ahora, si hubiera una sentencia contraria no parece que vaya a llegar antes que el nuevo POM, así que no tendría efectos prácticos, de producirse… ¿El PP se replantea su posición, cree que debería haber tomado el otro camino, que ha sido el revalidado por el Constitucional?
No, es que el Constitucional no ha revalidado nada, es que estoy en desacuerdo con lo que usted dice. El PP lo que ha dicho bien claro, al menos desde que yo soy portavoz, es que se necesitaba un nuevo POM. Es más, en la moción que el PP presentó en el Ayuntamiento ni siquiera puso en duda que se debiera seguir con el recurso o no ante el Constitucional, lo que sí manifestó es que se debía evitar cualquier recurso que hablara sobre la suspensión o evitar la suspensión de una resolución. Sencillamente, el PP lo que ha defendido desde el primer momento que yo estoy es la celebración de un nuevo POM y hasta ahora estamos colaborando. En contra de lo que dijo la alcaldesa, otra vez en una falta total de rigor, dijo que era capaz de hacer un POM en un año.
“SI SE HUBIERA HECHO UN NUEVO POM ENTRE 2011 Y 2015 CUANDO GOBERNABA EL PSOE HOY ESTARÍAMOS HABLANDO DE OTRAS COSAS”
Dice que no se siente decepcionado por la decisión del Constitucional. Entonces, ¿le agrada, están contentos con ella? ¿Es el mal menor de todos los males posibles que pudiera haber acarreado otra sentencia?
Yo creo que lo que tenemos que hacer es coger el toro por los cuernos de una vez y hacer un Plan de Ordenación Municipal y si eso se hubiera hecho entre 2011 y 2015, cuando gobernaba el PSOE, hoy estaríamos hablando de otras cosas, pero desgraciadamente no lo han hecho y lo que ahora nos anuncian es que van a tomar las decisiones con arreglo a programas de singular interés en los que la decisión no la toma el Ayuntamiento de Toledo, sino la Junta. Para ese viaje no necesitábamos haber hecho estas alforjas, ni haber pagado lo que hemos pagado en abogados.
El equipo de gobierno habla de un calendario que prevé entregar el avance del POM en un año y tenerlo aprobado en 2017. ¿Le vale ese calendario al PP?
Haremos todo lo posible porque ese calendario se cumpla, pero vemos serias dificultades por la actitud del equipo de gobierno, entre otras cosas porque las reuniones que hemos tenido de preparación han sido una o ninguna.
¿Una o ninguna?
Hemos tenido una, la constitución de la Comisión de Urbanismo, que se nos dijo lo que se iba a hacer, pero no se nos ha llamado para ponernos a trabajar y ver qué tenemos que hacer, cómo y ponernos a colaborar. Es muy difícil ayudar a quien no quiere.
“TOLEDO NO NECESITA GRANDES OCURRENCIAS, SINO SENTIDO COMÚN”
En opinión del PP, ¿qué debe contemplar el nuevo POM?
La realidad de la ciudad de Toledo. Ni más, ni menos. Toledo es una ciudad que tiene sus dificultades, porque ha sido mal estructurada, pero no necesita grandes ocurrencias, sino sentido común y que vayamos desarrollando las zonas que tenemos. Y, desde luego, desarrollar no significa construir. Nuestra idea, por ejemplo, no es construir en la zona de contacto, donde tenemos un parque forestal entre Santa Bárbara y Santa María de Benquerencia, pero sí es vertebrarlo haciéndolo útil para todos los vecinos de Toledo y creando una comunicación para peatones y bicicletas. Otra zona, la Vega Baja, también la tenemos que desarrollar, no construir, pero sí desarrollarla a través de un parque arqueológico y de una zona de ocio y esparcimiento para los vecinos de Toledo. Hay muchas zonas en Santa María de Benquerencia, en la Legua, en Montesión, en Valparaíso o en la Bastida, que se pueden desarrollar urbanísticamente, sin que nos inventemos nuevos focos. Y, a lo mejor, deberíamos plantearnos también, el concepto urbanístico que tenemos. Ese alicatado de chalés adosados de gran extensión, que encarece sobremanera los servicios, ¿no debemos planteárnoslo también…?
“SÍ, SIGO PENSANDO QUE EL EQUIPO DE GOBIERNO NO SABE POR DÓNDE COGER EL POM”
¿Sigue pensando que el equipo de gobierno no sabe por dónde coger el POM?
Sí.
El hospital de Toledo va a ser mayor que el que dejó el consejero anterior y parece que las obras se inician en enero de 2016. ¿Qué va a votar el PP si se amplía el hospital?
Nos hubiera gustado que se concediera la licencia que se pidió en su momento. Ahora estamos dando vueltas sobre modificar otra vez el proyecto. Todavía no conocemos absolutamente nada y estamos esperando… Lo único que conocemos es que se ha paralizado otra vez un servicio que es necesario para los ciudadanos de Toledo y que hay una voluntad de sacarlo.
¿Votará el PP en contra del proyecto de ampliación del hospital?
Dependerá del proyecto. Había un proyecto coherente, que se podía haber desarrollado.
Un proyecto que el propio Colegio de Médicos ha calificado de insuficiente para la población que tenía que atender y que no recogía sus sugerencias, aunque se dijo que sí.
Yo no llegué a esa conclusión, pero lo que yo digo que yo oí a Bono, incluso antes de la última legislatura, hablar del nuevo hospital de Toledo. Oí a Barreda hablar del hospital de Toledo durante dos legislaturas y cuando se ha puesto la solución fue en el Gobierno Cospedal. Se solicitó la licencia y ahora eso se vuelve a parar y volvemos a hablar de un proyecto que dicen que será no sé como, pero ni lo hemos visto, ni sabemos porqué se ha paralizado el anterior. Lo que sí sabemos es que se ha paralizado. Creo que ha habido falta de voluntad política por parte del PSOE de dar un servicio público que los toledanos necesitamos.
“CUATRO AÑOS MÁS DEL PP SEGURO QUE HUBIERAN GARANTIZADO RESOLVER TODOS LOS PROBLEMAS DEL AGUA”
¿Estarán en el Pacto por el Tajo?
Cuando hablamos del Tajo hay que hablar de la realidad, que es que antes se consideraba un éxito por algunos un Plan Hidrológico Nacional y luego se cerró. Primero se consideraba un éxito por algunos haber logrado 240 hectómetros en los pantanos de cabecera y cuando se logran 400 es un fracaso, cuando yo aprendí en Barrio Sésamo, que 400 es más que 240. Cuando un Gobierno hace las cosas de verdad, hace lo que se ha hecho, crear una estación como Estivel, con una inversión de más de 43 millones de euros para depurar las aguas del Tajo; solucionar el problema del arroyo del aserradero, que se ha hecho a través de Aquaes, del Gobierno de España. Fue el firme empuje del Gobierno Cospedal el que logró que haya 400 hectómetros cúbicos o que en Talavera, su ciudad, haya un caudal mínimo de 10 metros cúbicos por segundo, cosa que antes no había, por lo que al menos tiene que haber 15 metros cúbicos por segundo en Toledo.
Que no los hay.
Los hay y si cogemos las mediciones, en Toledo, en el último año, que ha sido de los de menos pluviometría, ha habido, como mínimo, garantizado una media de más de 24 metros cúbicos por segundo. Esos son datos objetivos.
Pues basta echar un vistazo a la cabecera para ver que ni con 240 ni con 400 de reserva en los embalses de cabeza se puede sostener que el Tajo dé para CLM más Murcia y Valencia… Usted habla de lo que decía el PSOE hace años, pero hay más opiniones que las del PSOE o las del PP, como ésta que le transmito.
Sí, pero mire, tenemos un partido que ha dado soluciones cada vez que ha gobernando y que ha ido dando soluciones, poco a poco, y mejorando la cabecera del Tajo y otro partido, el PSOE, que solo ha buscado el conflicto, la confrontación y que no ha hecho absolutamente nada para garantizar la viabilidad del Tajo. Porque han seguido pensando que el conflicto del agua les repercutía beneficios electorales. Nosotros siempre hemos defendido los principios constitucionales de solidaridad entre comunidades autónomas y la preferencia de la cuenca cedente sobre la receptora…
¿Le parece que es respetar la preferencia de la cuenca cedente que Chillarón se tenga que abastecer con camiones cisterna mientras el agua se va Murcia por el trasvase?
La competencia para llevar el agua a los municipios correspondió durante muchos años al PSOE y por eso no se han solucionado. Cuatro años más del PP seguro que hubieran garantizado resolver todos los problemas del agua.
De verdad, al margen de la pelea entre dos partidos, ¿le parece que el Tajo da para las dos comunidades autónomas que se sirven del trasvase, más las necesidades de Castilla-La Mancha?
Cuando estoy abriendo el grifo y bebiendo agua de una comunidad autónoma a la de Castilla-La Mancha todos los días, estoy convencido de que sí. Y yo cada vez que abro el grifo bebo agua de una comunidad distinta a la de Castilla-La Mancha.
Y cuando ve la foto de los embalses de cabecera y la de cómo eran hace años, ¿qué piensa?
Pienso que debemos seguir trabajando para mejorar esa situación, pero eso no es crear guerra entre comunidades autónomas. Hemos visto los resultados que han traído durante más de 30 años: confrontación y ninguna solución. Y hemos visto cómo el PP creó un Plan Hidrológico Nacional, en el que estaban de acuerdo todos, incluidos el señor Bono, el señor Barreda y el señor Emiliano García-Page, que participaba de ese gobierno, y por traición a su pueblo, por ser un cobarde a la hora de defender los intereses de Castilla-La Mancha, por ser un mezquino políticamente a la hora de defender a los ciudadanos de Castilla-la Mancha, prefirió adoptar las posturas del señor Zapatero antes que los intereses de todos los castellano-manchegos, que sabía que se verían beneficiados con un Plan Hidrológico Nacional. Sobre eso siempre tendrá que dar respuesta un señor como el señor García-Page.
“LA ALCALDESA DE TOLEDO TRATA DE FIRMAR UN PACTO QUE NO ES PARA DEFENSA DEL TAJO, SINO PARA MAYOR EXALTACIÓN DE SU PERSONA”
El PP firmó y votó un Estatuto de Autonomía en 2007 que pedía la caducidad del trasvase. ¿Es mezquino que luego se conformaran con una reserva de 400 hectómetros en los embalses de cabecera?
No. No. Nosotros lo que hacemos es mejorar las condiciones. Otros, todavía está por descubrirse la primera actuación que hayan hecho en beneficio del Tajo. Si usted me dice alguna actuación que haya hecho el señor García-Page en defensa del Tajo, se lo agradeceré. Hasta ahora solo hemos visto que el señor García-Page ha sido sancionado en tres ocasiones por la Confederación Hidrográfica del Tajo en tres ocasiones en este último período legislativo, ha recurrido las tres ante el TSJ y en las dos que ha decidido ya, ha confirmado la sanción. Solo hemos visto que esta alcaldesa ha batido todos los récord y ha sido capaz de que se promueva un expediente sancionador por vertidos irregulares al Tajo y luego firma un manifesto. Y luego trata de firmar un pacto que no es para defensa del Tajo, sino para mayor exaltación de su persona. Si queremos hacer un pacto por el Tajo debemos hacer una composición lógica. Pero en la Comisión Gestora nos encontramos con que la presidenta es la alcaldesa, el secretario lo designa la alcaldesa, más un representante de cada partido político, en lo que no estamos de acuerdo, porque cuando se han sacado más de tres veces más de representantes que otro, no es justo que haya la misma representación. Pero es que luego hay siete personas de una comisión técnica, todas nombradas por la alcaldesa.
Vamos, que ése no es su concepto de pacto.
Eso no es un concepto de pacto. 11-2 no es un concepto de pacto, ni de buscar la realidad, ni la defensa del río, es un concepto de autoproclamación. Lo primero que tenemos que hacer, más que autoproclamar la defensa del Tajo es no hacer vertidos.
A usted, ¿qué actuación del PP le pareció mejor, la que pedía la caducidad del trasvase para 2015 o la que prevé 400 hectómetros cúbicos de reserva en la cabecera para 2018 y que permite al Ministerio de Agricultura por debajo de esa cifra si lo estima conveniente?
No hay ninguna disposición que permita al Ministerio de Agricultura hacer eso a partir de 2018. El último trasvase se ha hecho con 350 hectómetros en cabecera, me gustaría preguntar a estos que están gritando, con una gran arrogancia la defensa del Tajo, dónde estaban cuando se concedían trasvases con 90 hectómetros en la cabecera.
¿Se refiere a las plataformas?
No, me refiero a los miembros del PSOE.
“SI L ALCALDESA HA FALTADO AL 30 POR 100 DE LAS JUNTAS DE GOBIERNO, SU DEDICACIÓN A LA CIUDAD ME PARECE DISCUTIBLE”
Sobre todo, ¿qué espera del equipo de gobierno de Toledo en esta legislatura?
Nos gustaría esperar trabajo y dedicación a los ciudadanos.
¿Y?
Bueno… Vuelvo a dar datos concretos. Si la alcaldesa ha faltado al 30 por 100 de las juntas de gobierno, la dedicación a la ciudad me parece cuando menos discutible.
“¿SENADOR? CUANDO OCURRA, SI OCURRE, VEREMOS LAS CIRCUNSTANCIAS”
Ya nos ha dicho que se queda en Toledo, pase lo que pase, pero ¿va a ser también senador?
Mire, como no están convocadas aún las elecciones generales, no tiene sentido hablar de eso. A pesar de que nadie discutió la capacidad del alcalde de Toledo para compaginar el cargo de alcalde y senador.
Antes de las elecciones se presentan las listas y yo he oído una frase en el PP: Jesús Labrador, Carmen Riolobos y Tomás Burgos, la lista del PP al Senado por la provincia de Toledo. ¿Cómo le suena?
En el PP tenemos la costumbre de no hablar de listas hasta que no se convocan las elecciones.
¿Está en disposición de ser senador si se lo piden?
Cuando ocurra, si ocurre, veremos las circunstancias. Ahora mismo la misión que me ha encomendado el partido es ser portavoz de la oposición y lo hago con mucho honor, con mucho orgullo y con toda la dedicación de que soy capaz.
Hay suficientes precedentes de senadores y diputados con responsabilidades municipales…
A mí lo que hoy me ocupaba, y he estado dedicado a ello hasta las dos de la tarde, que era cuando se acababa el plazo, es que los ciudadanos de Toledo no vuelvan a ser castigados con una nueva subida de impuestos y tasas.
¿En qué línea van las alegaciones a las ordenanzas?
No se puede volver a subir los impuestos a los toledanos. Cuando la señora alcaldesa dice, con falta de rigor, otra vez, y con falta de trasparencia, que está bajando los impuestos, le haré la siguiente proposición. En los próximos días cogeré un recibo del IBI y del agua y los llevaré a un notario y el año que viene volveremos a ver ese mismo recibo y veremos si ha subido o no, veremos quién dice la verdad y quién está faltando a la verdad. Si el IPC ha bajado el 0,9 en el último año, toda reducción de impuestos y tasas que no sea del 0,9…
“EL ABSURDO LLEGA AL PUNTO DE QUE SE ANUNCIA UNA REBAJA EN LA ORA, QUE ES IMPOSIBLE”
El concejal de Hacienda ha explicado que el IPC que se utiliza es el interanual estatal, que es lo que hace todo el mundo. ¿No le convence esa explicación?
El valor del Estado de septiembre a septiembre, que estamos todavía tiempo de aplicar, es el 0,9. Lo que estamos es tratando de justificar cómo gravamos a los toledanos, porque no somos capaces de mejorar la gestión del Ayuntamiento. Le voy a dar dos datos. No hay ninguna razón que justifique que suban los gastos el Ayuntamiento; es más, algunas competencias que paga el Ayuntamiento ahora deberá pagarlas la Junta, según la nueva Ley de Bases de Régimen Local. El propio concejal de Hacienda reconoció el otro día ante los vecinos un incremento de más de un millón en la aportación del Estado. En cuarto lugar, ha aparecido en los medios que el incremento de recaudación previsto en las multas de tráfico ascendía a un 167 por 100, que fue más de un millón de euros. ¿Con esas condiciones me puede decir alguien que un recibo de IBI medio, de 500 euros, se vaya a rebajar supuestamente en 2 euros; es decir, 16 céntimos al mes? Me parece que es de chiste. El absurdo llega al punto de que se anuncia una rebaja en la ORA, que es imposible porque los dispensadores de la ORA no tienen monedas de menos de 5 céntimos.
¿En qué línea han ido las alegaciones del PP?
En la que anunciamos en campaña. Bajar el tipo de IBI del 0,45 al 0,40, para que sea una rebaja de verdad. Estamos en un supuesto que está creciendo el PIB y bajando el IPC, toda reducción tiene que estar por encima del 0,9. Si no, es gravar a los vecinos al menos un 0,5, excepto en tasas como el saneamiento que se sube un 17,77.
“NO ME CUADRA QUE LA EMV GESTIONE LAS MULTAS”
¿Está de acuerdo el PP con que gestione las multas la EMV?
Tendremos que ver cómo se hace, con qué personal. Me parece que la Empresa Municipal tiene bastantes cosas que hacer, como promoción de suelo industrial y de viviendas como para dedicarse a gestionar multas. Hay mucha necesidad de vivienda y de suelo industrial en Toledo, que la EMV se dedique a lo que figura en su objeto social. Como no me cuadra el servicio de deporte a cargo de la Policía Municipal. Yo creo que la EMV tiene viabilidad y muy buenos profesionales, a lo mejor lo que fallan son los dirigentes. No entiendo, ni entenderé nunca, que el gerente de la EMV cobre más que la alcaldesa de Toledo. Y más con la gestión que está haciendo.
“NO ENTENDERÉ NUNCA, QUE EL GERENTE DE LA EMV COBRE MÁS QUE LA ALCALDESA DE TOLEDO”
¿Por qué cree que pasa eso?
La creencia es un acto de fe no sometido a la razón. Yo tengo más bien el firme convencimiento de que hay veces que priman intereses personales y de amigos que los intereses generales. Y este caso, si no se corrige, será uno de ellos.
“CIUDADANOS, DESDE LUEGO, NO REPRESENTA EL ELECTORADO DE CENTRO DERECHA”
Cambiando de tema y para terminar… ¡Qué noche la de aquel 24 de mayo de 2015!
Sí.
¿Es digna de olvidar o de recordar para que no se vuelva a repetir?
De todo tenemos que aprender. Por una parte, el PP fue el partido más votado tanto en el ámbito regional, como local y provincial. Pero también se nos hizo una reflexión y es que el partido más votado no va a tener las responsabilidades que la mayoría de los ciudadanos quieren.
Se acercan elecciones generales. Mariano Rajoy dice que el enemigo del PP es Pedro Sánchez y el PSOE. Y José María Aznar que es Ciudadanos y Albert Rivera. ¿Usted qué piensa?
Que nosotros no tenemos que estar hablando de enemigos, sino de las personas por las que vamos a trabajar. Y eso son todos los ciudadanos de España…
Le cambio lo de enemigo por rival político. ¿Quién es más rival para el PP, el PSOE o Ciudadanos?
En eso he aprendido de lo que dice la presidenta Cospedal. Nosotros estamos para ofrecer soluciones al conjunto de los ciudadanos, no para fijarnos en unos o en otros que están a nuestro alrededor. No estamos para fijarnos en otros referentes, que estamos viendo las consecuencias que traen.
Está muy claro que uno de esos referentes lo tienen a la izquierda, el PSOE. ¿Dónde ve a Ciudadanos?
En la Diputación de Toledo le veo al lado del PSOE y de Ganemos. En Andalucía, le veo apoyando al PSOE.
En Madrid, no.
Lo que veo es que Ciudadanos, desde luego, no representa el electorado de centro derecha.
¿Cuál es su pronóstico para las generales? ¿Y para la provincia de Toledo?
Los ciudadanos de la provincia de Toledo van a reconocer el trabajo que se ha hecho por parte del PP.
¿Cómo se van a repartir los seis escaños que elige Toledo?
Sabe, y ya me conoce de otras ocasiones, que no me gustan las apuestas.
Pero, ¿ve dos, tres o cuatro partidos en representación de Toledo en el Congreso?
Tengo la firme convicción y la total seguridad de que va a haber un partido ampliamente respaldado, que es el PP.
“VEO AL PP GANADOR DE LAS ELECCIONES GENERALES Y PRESIDIENDO EL GOBIERNO DE ESPAÑA”
¿Ve al PP ganador de las elecciones y presidiendo el próximo Gobierno de España?
Las dos cosas. Es necesario para España y para los españoles.
“¿COSPEDAL MINISTRA? ELLA VA A ESTAR EN CASTILLA-LA MANCHA”
¿Ve a Cospedal como una de las ministras de ese posible Gobierno del PP tras las generales?
Yo siempre veo a la presidenta Cospedal como un referente en CLM y estoy convencido de que es imprescindible su presencia en CLM para que mejoremos los castellano-manchegos, como ya hemos mejorado los últimos cuatro años.
¿Cree que esta legislatura la pasará sentada en su escaño de las Cortes de CLM o en el Congreso?
Estará en Castilla-La Mancha.
¿Y su escaño, dónde estará?
Creo que ella estará en Castilla-La Mancha.
¿Cree que seguirá siendo diputada regional el resto de la legislatura?
Estoy convencido de que seguirá siendo una persona en la que su máxima ambición y dedicación será velar por el interés de los ciudadanos de CLM.
Vamos que no me va a contestar… Ja, ja, ja…
Yo le he contestado, lo que pasa es que usted me quiere llevar a una cuestión…
No, no… Yo le he hecho una pregunta concreta, que si el escaño de Cospedal seguirá en las Cortes o va a estar en el Congreso de los Diputados… Ja, ja, ja…
Y yo le he contestado que veo a la presidenta Cospedal en Castilla-La Mancha.
Recogido queda.
¿Qué libro o película recomendaría a…?
Emiliano García-Page. «El licenciado Vidriera», de Miguel de Cervantes.
María Dolores de Cospedal.
José Julián Gregorio.
Vicente Tirado.
Milagros Tolón. «El casamiento engañoso», de Miguel de Cervantes.
José Pablo Sabrido. «El coloquio de los perros», de Miguel de Cervantes.
Javier Mateo. «Rinconete y Cortadillo», de Miguel de Cervantes.
Arturo García-Tizón.
José Manuel Velasco.
Claudia Alonso.
Esteban Paños. «Un mundo feliz», de Aldous Huxley.